"Det handler om kontroll ikke sant. Overvinne."

Teit tittel men jeg ville bare få flest mulig til å lese. 🙄

http://www.nattogdag.no/uteliv/artikler/3531/oslovolden-2-intervju-med-en-voldtektsmann

Dette intervjuet er forferdelig deprimerende å lese men samtidig så veldig viktig. Det gir et brutalt innblikk i hvordan noen mennesker er skrudd sammen. Min tilnærming er at "slik er det bare" og slik vil det alltid være. Tallene er helt hårreisende og nesten umulig å ta innover seg når det kommer til hvor mange som mener jenter selv har skyld i voldtekt. Dette er komplisert og sammensatt men som denne voldtektsmannen sitter og ler av et samfunn som på ingen måte beskytter potensielle ofre hverken før eller etter overgrep. Jeg ble skikkelig uvel av å lese det han sier, han påpeker en rekke strukturelle mangler i systemet som ikke kan forandres gjennom et lovverk, dette handler om noe helt annet - kvinnesyn generellt.

Selv tenker jeg at jeg må snakke med datteren min om dette og finne den riktige balansen mellom fornuft og det å skape frykt. Hun er 9.5 år gammel. Om noen år ser jeg for meg at jeg sitter oppe i helgene og venter på at hun skal komme hjem fra fest. Den aller aller største frykten min er voldtekt innenfor denne settingen som er beskrevet i intervjuet, at alkoholen styrer og gir grønt lyst for alle menn med samme hensikt som mannen som blir intervjuet.

Jeg synes ikke dagens situasjon er sammenlignbart med min egen ungdomstid. Barn i dag har vokst opp i en helt annen tid der ekstern påvirkning i masseskala har satt sine spor i dem på forskjellig vis. Det er bare å ta en titt på noen av eksemplene her så multipliserer vi dette med mangehundretusen så får vi en slags sum på hvordan og hva jenter og kvinner er fremstilt som i massemedia gjennom årene.

Du vet dette er et fiktivt intervju ja?

http://www.vg.no/rampelys/artikkel.php?artid=584734

😮

Ok, det er søndag morgen og få har lest denne tråden så jeg kan velge å slette men lar den ligge. Jeg gir beng i at jeg har dritet meg når det gjelder en så viktig sak.

Jeg har skrevet mange ganger om at jeg synes voldt mot kvinner og barn er det aller største problemet i vårt samfunn.

Men usj da. 🙄

Det er fiktivt, ja. Men sammenfattet av en virkelighet som faktisk eksisterer, såvidt jeg kan lese. Det gjør det ikke mindre aktuelt og viktig.

Lisa skrev:

:o

Ok, det er søndag morgen og få har lest det men jeg velger å la det stå.

Jeg gir beng i at jeg har dritet meg. Jeg har skrevet mange ganger om at jeg synes voldt mot kvinner og barn er det aller største problemet i vårt samfunn.

Men usj da. 🙄

Jeg mente ikke å si at du hadde driti deg ut, altså!

Plipp skrev:

Det er fiktivt, ja. Men sammenfattet av en virkelighet som faktisk eksisterer, såvidt jeg kan lese. Det gjør det ikke mindre aktuelt og viktig.

Ine skrev:

Jeg mente ikke å si at du hadde driti deg ut, altså!

Nei for all del og selvfølgelig viktig å påpeke at det var fiktivt. 🙂

Så motbydelig. 🙁
Utrolig deprimerende lesing.

Uansett fiktivt eller ikke: Dette er absolutt et viktig og aktuelt tema.

Viktig tema, absolutt. Men jeg må innrømme at jeg fikk litt American Psycho-vibber av å lese "intervjuet".

Syns det var kreativt, og belyser viktige sider ved et stort samfunnsproblem, selv om jeg er enig i at det var litt vanskelig å fordøye som følge av det du refererer til som American Psycho, Gaia.

Ok, det er et fiktivt intervju. Men - og et stort men - det setter fingeren på hva som virkelig skjer "der ute." Jeg er ikke i tvil et øyeblikk om at det finnes menn med de tankene, de holdningene, den evnen til å sette seg og sine "animalske behov" foran all moral og etikk og omtanke for andre.

Så, jeg syns likevel det var en god og tankevekkende tekst, selv om den gjorde meg fysisk kvalm.

Fikitv eller ikke, jeg tror det er menn der ute med denne holdningen. Og det som stod om å få det gjort uten vold, det tror jeg også er riktig.

Bank i bordet, jeg tenker på alle de gangene jeg har drukket for mye alkohol og det lett kunne ha skjedd noe, så har jeg nok kanskje vært heldig. Datteren min er enn så lenge bare 7, men på et tidspunkt vil jeg også snakke med henne om dette. Ja, ikke bare henne, men også med min sønn.
Selv om overgrep IKKE er offeret sin skyld, så tenker jeg at en kan gjøre det lettere for seg selv ved å være litt bevist på dette.

Jeg tror det er minst like viktig at vi snakker ned gutta våre om dette. Respekt, ikke tro at nei er ja, og ikke bare gå sin vei hvis man oppfatter en fiffen situasjon. Ikke nødvendigvis gripe inn selv, men evt. ringe politiet.

Fiktivt intervjuobjekt, helt reelle holdninger blant en rekke menn "der ute".

Dette kommer jeg til å snakke vel så mye med sønnen min som døtrene mine om. Voldtektsmennene er oppdratt av noen, de også.

Et annet viktig poeng er at de skinnhellige damene i juryen er voldtektsofrenes verste fiende: "så kort skjørt?", "noen øl, sier du?" tsktsk. Viktig å påådra jentene sine til å bli solidariske, for i prinsippet skal man kunne være naken og drita og aldri bli utsatt for noe. Samtidig skal man oppdra jentene sine til å huske å være passe påkledd og oppegående. Ta vare på seg, rett og slett.

Fiktivt? I såfall klarer jeg nesten ikke tro at dette er reelle holdninger blant selv et fåtall mannfolk.
Hvilket er bra. Men så blir jeg litt sur likevel; hvorfor skulle noen dikte opp OG PUBLISERE noe så destruktivt?

Harriet Vane skrev:

Voldtektsmennene er oppdratt av noen, de også.

Ikke bare det, men når fler har gode holdninger blir det vanskeligere å bortforklare voldtekter. Vi må også oppdra gutta våre til å si klart og tydelig i fra at voldtekt aldri er greit eller mulig å rasjonalisere.

Æsj, noe så kvalmende. 🙁 Men i motsetning til hovedinnlegger så tror ikke jeg dette er så veldig annerledes enn da hun, jeg eller mødrene våre var unge. Voldtekt og overgrep er dessverre en del av historien til alle tider.

Filifjonka skrev:

Æsj, noe så kvalmende. 🙁 Men i motsetning til hovedinnlegger så tror ikke jeg dette er så veldig annerledes enn da hun, jeg eller mødrene våre var unge. Voldtekt og overgrep er dessverre en del av historien til alle tider.

Selvfølgelig har det alltid vært slik (hjelpes, jeg vokste opp på midt på tjukkeste bygda og det å sjenke unge jenter fulle for så å ha sex med de var virkelig, ikke uvanlig. 🙁) Men, det som er helt annerledes i dag er den eksponeringen ungdom har vokst opp med og den type eksponering i masseskala de har blitt "utsatt" for i forhold til sex og kvinnerolle. Jeg vil gjerne komme med tre eksempler som virkelig sjokkerte meg da jeg var på et seminar hvor de prøvde å forklare omfanget av sexifiseringen av samfunnet vi lever i og hvilke utfordringer det kan medføre for dagens ungdom:
- En tredjedel av 11 åringer har sett porno på nett (mest på mobiltelefon). Vi snakker da type hardcore porno der kvinner, som vi vet, blir fremstilt på en ganske så nedverdigende måte. Bekymringen er var av karakter at de er altfor unge til å forstå det de ser og i så ung alder tør de som regel ikke spørre voksene eller eldre i frykt for å avsløre at de har sett / ser på porno.
- De folkene som jobbet med ungdom og rådgivning angående sunne seksualvaner sa at presset på jenter til å ha analsex er visstnok en av tingene de rapporterer som mest ubehagelig og som er av et stort omfang. Dette ble forklart i et perspektiv der stadig flere unge gutter rapporterer at de foretrekker analsex fordi dette ikke involverte kjønnshår. Dette ble igjen forklart med at dagens ungdom ser på såpass mye porno at de får et helt virklighetsfjernt forhold til sex og hva de kan forvente (porno kjemisk fritt for kjønnshår!!). Ting som overhode ikke er innenfor "normalen" for unge mennesker som ikke er så erfarne blir normalisert gjennom pornografi, og det er som regel jenter som blir utsatt for det presset dette medfører...
- Alle jenter som var med i en undersøkelser de utførte sa de stadig opplevde ubehagelige kommentarer på nett av seksuell karakter men de var så vanlig at de ikke brydde seg om det. (jeg reagerte på at dette ble fremstilt som noe 'positivt', men slik var visstnok virkeligheten og det må man forholde seg til osv).
Sorry detaljerte beskrivelser men jeg følte meg bare så gammel og fjern fra virkeligheten.

Men for all del, jeg er overhode ikke noe ekspert på dette men har gjennom et prosjekt fått litt innblikk i hva ungdommer må forholde seg til, og det er virkelig så totalt fjernt fra min ungdom som det går an å komme. Dagens barn og ungdom vokser opp i et informasjonssamfunn der eksponeringen de blir utsatt for selvfølgelig er med på å prege de, på godt og vondt. Og jeg tror absolutt jeg ville ha vært like bekymret om jeg hadde vært guttemamma som jentemamma.

Og bare for å ha sagt det, jeg er ikke slik som mener eller tror alt var så mye bedre før. Tvert om, jeg synes åpenheten og samfunnet i dag på nesten alle mulige måter er bedre for barn og unge en det noensinne har vært tidligere. Men å ikke erkjenne at digitalsamfunnet har enorm påvirkning på akkurat dette er jeg ikke med på.

Men akkurat på dette tema er jeg overbevist om at det er en helt annen virkelighet barna våre vokser opp med tanke på hva de skal og må forholde seg til. Dette ble langt og kronglete men skriver det samtidig som jeg lager middag så beklager skrivefeil.

Jeg husker en av kommentarene fra Twitters mest kjente norske lege, Wasim Zahid, da voldtekten og drapet av den indiske kvinnen ble kjent: Vi skal ikke lære våre døtre å være forsiktig i det offentlige rom, vi skal lære våre sønner å gi dem trygghet. Det tror jeg er det aller viktigste.