Når tror du skoler og barnehager åpner igjen?

Om de åpner for 1-4 klasse kan klassene deles og bruke hele skolen, selvsagt et spørsmål om personell også, lærere og assistenter måtte delt på å se til dem. Men da kunne de fakrisk hatt en meter mellom hverandre også ikke hatt friminutt samtidig slik at en fikk holdt dem spredd på skolen. Det kunne funket.

Men barnehage? Hvordan sprer man de ungene?

Pasta skrev:

Jeg forbereder meg på høsten, så får alt annet bli en bonus.

Det høres merkelig å åpne opp for å samle 1-10 åringer først. Det er jo den gruppen som sprer sykdom med lynets hastighet.

Barn blir i lite grad syke og det ser ut at de som blir det i stor grad smittes av foreldre.

Selvsagt blir det større smittefare. Men det vil det jo bli uansett når vi åpner opp igjen. Mange barn vil lide enormt med tvungen hjemnetilværelse til august. Mange lider allerede. Barn med slemme (voldelige eller overgripende) voksne hjemme nå kan holdes inne 24/7 uten at noen reagerer. Dette kan ikke fortsette. Vi vet at dette er krise for så mange, jeg blir dårlig av å tenke på det.

Jeg ser det er satt ned en ekspert gruppe som skal vurdere dette. Jeg tenker som mange her at det i et samfunnsøkonomisk perspektiv nok er lureste med de minste først, men med tanker på smittevern så er jeg redd at dette igjen ikke er det lureste.

I og med at det enda er få som testes så er det nok store mørketall.

Jeg er spent på hvordan dette skal ende og stålsetter meg på at det varer til sommeren.

I tillegg til at de minste barna uten gode hjemmeforhold sliter mest med dette, så utgjør barnepass i hjemmet nå en stor hindring for å få samfunnet, og med det, økonomien, opp og stå igjen. Så det er en større inngripen på samfunnet å holde dem hjemme, på mange vis.

Jeg hadde ikke tenkt på Nennes argument om yrkesfag, men det er jo veldig godt. Hva gjør man med elever som går glipp av så mye?

Magica skrev:

Eksamen handler ikke bare om at elevene har mistet relevant fagkunnskap, det handler like mye om at man plasserer mange ungdommer tett i store rom/saler for å gjennomføre eksamen og at man er avhengig av både mange eksamensvakter, sensorer og at det er stort arbeid å administrere dette - noe som er risikabelt hvis veldig mange skal bli syke av korona f.eks.

Jepp, pluss at mange av eksamensvaktene er pensjonister, og dermed ofte i risikogruppa.

Skolen min er stor privatistskole, og ledelsen hos oss regner med at hvis skriftlige privatisteksamener blir avholdt og skolene er åpne må alle elevene på studie få alternativt opplegg på de største dagene - i hvert fall den dagen det er norsk hovedmål - fordi de må bruke alt av klasserom. De kan neppe ha mer enn 10-12 stykker i hvert rom, der de normalt ville hatt 25-30, og å bruke gymsalene utgår nok med høye kneløft. Og tillegg får de nok et problem med å skaffe vakter, så kanskje blir vi lærere omdisponert.

oslo78 skrev:

Barn blir i lite grad syke og det ser ut at de som blir det i stor grad smittes av foreldre.

Selvsagt blir det større smittefare. Men det vil det jo bli uansett når vi åpner opp igjen. Mange barn vil lide enormt med tvungen hjemnetilværelse til august. Mange lider allerede. Barn med slemme (voldelige eller overgripende) voksne hjemme nå kan holdes inne 24/7 uten at noen reagerer. Dette kan ikke fortsette. Vi vet at dette er krise for så mange, jeg blir dårlig av å tenke på det.

Veldig enig. Det er derfor jeg tror og håper man åpner for de minste først. På ett eller annet tidspunkt er det farligere for mange å være hjemme av helt andre årsaker enn smitte.

Ein lærar på skolen min hadde hatt online-bakeundervisning med elevane her om dagen. Men det med YF-elevar er ein av dei store utfordringane, i og med at det er så mye praksis og praktiske fag. Mange som slit der no vil eg tru - dei har jo verkeleg ikkje valgt faget med tanke på å bli sittende bak pcen.

Malama skrev:

Om de åpner for 1-4 klasse kan klassene deles og bruke hele skolen, selvsagt et spørsmål om personell også, lærere og assistenter måtte delt på å se til dem.

Og hvis man skal sette inn ekstra personell for å undervise på småtrinnet ved deling, vil man vel måtte hente fra de som har ansvar for mellomtrinnet. Det vil gå ut over hjemmeskoleopplegget til elevene i 5.-7.

Alternativt kan man kanskje lage et slags omgangsskolesystem, og ha inn halvparten en dag og den andre halvparten den neste. Det vil bli fem skoledager for alle over to skoleuker, med tre ei uke og to den andre.

Aner ikke, jeg bare drodler. Venter i spenning på avklaringer utover i påskeuka. Gjerne før, må jeg si.

Med en skolestarter med spesielle behov for trygghet og forutsigbarhet i huset, får jeg vondt i magen med tanke på at barnehagen ikke skulle åpnes før skoleferien, for da blir det ikke et normalt forløp på overgang til skole, med besøk av faddere, skolebesøk og så videre.

Med tanke på smittevern så vet jeg ikke hva jeg ønsker. Jeg vet ikke en gang om den strategien vi har valgt er den riktige (blir det bare en evigvarende seigpining hvor folk går dukken økonomisk og man i sum etter to år har mistet like mange til slutt uansett?). Men det jeg skjønner ihvertfall ikke hvordan det kan rime ned regjeringens plan (slå ned sykdommen) om barnehager og skoler åpnes igjen rett over påske. Da blir det jo ikke bare store ansamlinger av barn hver dag igjen, men også mange flere voksne på kollektivtransport, på jobb, i levere-hentesituasjon sammen med andre etc. I vårt hus vil det bety en kontaktflate med til sammen 1500 andre mennesker hver dag.

Jeg savner jobben min, barna mine veldig. Og skulle gjerne åpnet.
Vi har åpent for endel barn og fordeler oss på arealet både ute og inne. Men det er snakk om små barn, foreldre som skal inn å hente, personalet, det blir til slutt mange mennesker på en plass. Små barn holder ikke avstand, sånn er det bare.
Jeg tror kanskje noe åpnes etter påske, evt starten av mai. For det er virkelig krise for mange barn. Men så var det den smitten da.

Stompa skrev:

Og hvis man skal sette inn ekstra personell for å undervise på småtrinnet ved deling, vil man vel måtte hente fra de som har ansvar for mellomtrinnet. Det vil gå ut over hjemmeskoleopplegget til elevene i 5.-7.

Alternativt kan man kanskje lage et slags omgangsskolesystem, og ha inn halvparten en dag og den andre halvparten den neste. Det vil bli fem skoledager for alle over to skoleuker, med tre ei uke og to den andre.

Aner ikke, jeg bare drodler. Venter i spenning på avklaringer utover i påskeuka. Gjerne før, må jeg si.

Jeg tenkte på de assistentene klassen likevel har, men innså kjapt at det er jo ikke slik alle steder. Vår skole har stor grad av assistenter. Sfo personale. Altså ikke pedagogisk faglærte, men voksne folk som ungene er vant til at er i klassen.

Men bare droodling med tanker ja. Spent på hva politikerene bestemmer seg for.

Malama skrev:

Jeg tenkte på de assistentene klassen likevel har, men innså kjapt at det er jo ikke slik alle steder. Vår skole har stor grad av assistenter. Sfo personale. Altså ikke pedagogisk faglærte, men voksne folk som ungene er vant til at er i klassen.

Men bare droodling med tanker ja. Spent på hva politikerene bestemmer seg for.

Tenker du da at assistentene skal drive undervisning?

polarjenta skrev:

Tenker du da at assistentene skal drive undervisning?

Nei

Ikke mer enn de gjør i dag. Altså følge opp opplegg gitt av lærer.

Men i praksis undervises ikke barna på vår skole uansett nå. Så om læreren laget oppgaver som nå, og de gjorde det på skolen annenhver dag med lærer og assistent, ville det trolig sånn får undervisningen vært en 200% eller mer økning i læringsutbyttet for flertallet. Kombinert med det politiske ønsket om oppbevaring så foreldrene kan jobbe. Og der sosiale ønsket om å gi sårbare barn et annet sted å være enn hjemme 24/7

Det var en ikke ferdig tenkt tanke, fra et trøtt hode basert på den virkeligheten vi har. Med assistenter som der til at klassen gjør oppgaver læreren har tenkt på en helt vanlig dag også til tider, og altså elever med egen ipad og grei digital kompetanse, men ingen online undervisning. Så om de fikk se læreren annenhver dag og bare jobbet som nå under oppsyn av assistenter de andre dagene....

Men det forutsetter at man har nok assistenter. Og det har altså slett ikke alle. Også er det jo mange lærere som mer aktivt underviser på nett, og det kan de selvsagt ikke gjøre når de underviser halve klassen. Men derimot å legge opp opplegget slik at de lærer noe en dag og jobber med det den neste, ville, altså gitt hvordan hjemmeskole fungerer i vår klasse pr nå, gitt langt mer undervisning (opp fra 0) og samtidig løst en del av de politiske og praktiske spørsmålene..

Men én ideel løsning er det slett ikke. Og lokale variasjoner er så enorme at hva som virker som en "forsvarlig løsning sammenlignet med utgangspunktet" er jo ikke gitt å være der samme heller.

Vår skole har iallefall ikke nok assistenter til en sånn løsning. Men man får jo ta det som det kommer, vi finner nok en løsning om det blir aktuelt.

Sub-optimalt blir der nå uansett, og skolene må jo bare tilpasse seg det politikerene bestemmer, så krevende, det tenker jeg mildt sagt er beskrivende for resten av skoleåret.

Minst.

Dyster i dag, kjenner jeg.

Jeg har vesla i friluftsbarnehage og det er jo helt kanon med tanke på smittevern, og nå er hun 6 år og hun har vært helt ekstremt lite barnehagesyk opp igjennom. Jeg tenker at hvis (små)skole og barnehage åpner igjen så kan både skole og barnehager bruke ressursene sine på å være mest mulig utendørs og ha det som går an av fag der. Kanskje er det mulig å bruke noen ekstra ressurser (assistenter, vernepleiere osv) fra skolen hvis noen ikke har helt klart definerte oppgaver til å bidra med det praktiske og kreative.

Jeg ser ikke for meg at vi skal gå fra så strengt og lukket som det er nå til unger uten filter for nærkontakt i fri flyt på skolen om et par uker. Ok, man kan spre dem i flere klasserom, men de skal inn og ut av trange garderober, de skal leke (og i lek glemmer man seg bort), de skal følges opp av en lærer som vil komme tett innpå og det er i hele tatt et hav av fysiske kontaktpunkter i løpet av en skoledag.

Ja, jeg skulle ønske hverdagen var tilbake, både som mor og lærer, men jeg har ikke tro på at det skjer helt med det første.

Unektelig litt vanskelig å se for seg ja.

Jeg tror heller ikke det skjer noe rett etter påske. Men jeg håper de små barna først kommer i gang når ting er mer stabilt. Det er lenge fra 14. april til sommerferien.

Universitetene planlegger stort sett ut fra at man ikke skal møtes dette semesteret. Med unntak av de praktiske fagene får man gjennomført mye.

Jeg tror også de kommer til å åpne for barnehagene og de yngste barna først, og jeg tenker det er fornuftig. Det vil redusere belastningen på familie og arbeidsplasser også, og det er ikke helt ubetydelig i den situasjonen vi er i nå. I tillegg til alle barna som er små og ikke har det greit. Det vil også hjelpe for eldre barn i familier med mange små barn som bor trangt og nå ikke får jobbet noe som helst med skolearbeidet.

Jeg er veldig lettet over at de har satt ned en egen ekspertgruppe for å se på hvordan man kan drive skole med smitteverntiltak i tiden som kommer, for jeg er uhyre bekymret for å ha skolene stengt både for barnas ve og vel og for læringsutbytte. Jeg er ikke bekymret for egne barn annet enn at de savner skolen, men det er mange elever langt opp i videregående skole som ikke greier lære seg noe som helst slik det er nå, i tillegg til at de har en vanskelig hjemmesituasjon.