Superlæreren?

Maverick skrev:

Stemmmer det at 1 av 3 hopper av vgs? :så akkurat teaser:

http://samarbeidforarbeid.regjeringen.no/2010/02/statistikk-frafall/

Mens over 80 prosent av elevene som begynte på studieforberedende har gjennomført med full kompetanse etter fem år, gjelder dette for rundt 55 prosent av elevene som begynte på yrkesfag.

Så det stemmer. For yrkesfag.

Klart det er viktig og bra at de åtte (var det?) ungdommene får hjelp, men det hadde jo vært enda bedre om alle de andre også fikk så mye tid med en god lærer og spesialtilpassede opplegg.

Det er skremmende! Men, hm, hvis man går yrkesfag, men dropper lærlingetiden, teller man som dropout da?

Usikker.

Maverick skrev:

Det er skremmende! Men, hm, hvis man går yrkesfag, men dropper lærlingetiden, teller man som dropout da?

Ja. Det er i hvert fall slik jeg forstår det av sitatet under (samme kilde som over).

Bare rundt en av tre elever som begynner på yrkesfag har fem år etter gjennomført med yrkeskompetanse, mens rundt en av fire har gjennomført med studiekompetanse (til sammen rundt 55 prosent av alle som begynte på yrkesfag).

For å få yrkeskompetanse må man jo fullføre med læretid.
Men som man ser; statistikken bedres av de som tar studiekompetanse i stedet for/tilleg til læretid.

Sorry, jeg leste ikke linken. Men, da er jeg også en dropout, gitt. Det har jeg aldri tenkt på før.

Og de som ikke får læreplass, selvsagt. De blir vel også regnet som "frafalne", selv om det er helt ufrivillig.

Jeg hørte et foredrag om alt det der, og jeg husker at det ble presentert mange forskjellige måter å "telle" på.

Jo, det skjønner jeg meget godt. Og det tror jeg de fleste gjør. Dette er ikke slik det er i det virkelige (lærer)liv.

Her er noe statistikk fra kunnskapsdepartementet. Fra 2005-kullet, men det er sikkert ikke så mye som har endret seg. Klikk på lenken.

Hm. Synes faktisk at dette ble en litt sutrete tråd. Jeg jobbet med salg tidligere, og hadde en kollega som var så opptatt av toppselgeren i firmaet. " Hvis bare jeg hadde hatt hans distrikt, hvis bare jeg hadde hatt hans vareutvalg, hvis jeg bare hadde hatt hans bil...da hadde jo jeg også solgt like bra!"
Som en test, byttet de distrikt, og gjett. Toppselgeren solgte fremdeles best.

Hobbes skrev:

Jeg har vært på kurs med ham. Jeg synes han er flink, særlig til å motivere og engasjere. Det er kanskje det viktigste man kan ha som lærer. Noen lærere trenger å lære dette, men de fleste har det. Han er ikke en superlærer, nei, og metodene hans er ikke nye. Men han er flink til å fronte det, og de som ikke har dette har mye å lære av både ham og de andre lærerne som jobber på samme måten.

Jeg har også vært på kurs med ham og er enig med deg. Jeg tror at noe av det det blir for liten tid til i norsk skole er utveksling av gode idéer til hvordan man kan gjøre ting. Jeg tenker også at mye av det han gjør også kan gjøres i full klasse, men man trenger verktøyene til å sette igang. Jeg gjør det i allefall. Men ja, gitt de rammebetingelsene han har hatt i programmene sine skulle nok jeg også fått utrettet en hel del.

Ellers gikk jeg i klasse med Tjora på lærerskolen. Han ble superlærer og mine elever fikk stryk på nasjonale prøver.

Maverick skrev:

Det er skremmende! Men, hm, hvis man går yrkesfag, men dropper lærlingetiden, teller man som dropout da?

Dette er flesteparten av de 1/3 det snakkes om!

Jeg føler meg plutselig skikkelig lite vellykket. Øh, men da vil jeg si at statistikken ikke helt er, hm, passende i forhold til teaseren til dette programmet. Det bør vel også tas hensyn til hvem som dropper lærlingetid pga. dårlige lærlingeforhold, at de innser at det rett og slett var feil yrke et cetera.

Det har duhelt rett i.

Maverick skrev:

Jeg føler meg plutselig skikkelig lite vellykket. Øh, men da vil jeg si at statistikken ikke helt er, hm, passende i forhold til teaseren til dette programmet. Det bør vel også tas hensyn til hvem som dropper lærlingetid pga. dårlige lærlingeforhold, at de innser at det rett og slett var feil yrke et cetera.

I hear ya, sister!

Med vennlig hilsen hun som gikk yrkesskolen for så å ta teknikern og til slutt ingeniørhøyskole, men aldri fagbrev.

Forøvrig kan vi gjerne ha en egen tråd om drapet på yrkesfagene hvor jeg kan gråte over tusen innlegg. Det skulle vært straffbart å myrde utdanningsmulighet på den måten der.

smilefjes skrev:

Forøvrig kan vi gjerne ha en egen tråd om drapet på yrkesfagene hvor jeg kan gråte over tusen innlegg. Det skulle vært straffbart å myrde utdanningsmulighet på den måten der.

Philippa skrev:

Hm. Synes faktisk at dette ble en litt sutrete tråd. Jeg jobbet med salg tidligere, og hadde en kollega som var så opptatt av toppselgeren i firmaet. " Hvis bare jeg hadde hatt hans distrikt, hvis bare jeg hadde hatt hans vareutvalg, hvis jeg bare hadde hatt hans bil...da hadde jo jeg også solgt like bra!"
Som en test, byttet de distrikt, og gjett. Toppselgeren solgte fremdeles best.

Jeg synes det er synd at du opplever tråden som sutrete - alt jeg ser er en finger på en interresant problemstilling.

Jeg skjønner godt hva du vil si med sammenligningen din; det finnes folk som "har det" og kan briljere under de fleste forhold, det finnes folk som ikke har det, og som vil kunne mislykkes selv under optimale forhold. Det her du helt rett i. Men det som er interresant, er den største delen - de som er vanlig flinke og engasjerte og som klarer seg fint under greie forhold, ikke fullt så fint under vanskelige forhold og som også har muligheten til å briljere under optimale forhold.

Det som gir den jevne lærer vondt i magen er kravet om "individuell opplæring". Det å kunne tilby alle elever, uavhengig av evner, bakgrunn, diagnoser og sykdommer et godt tilpasset opplegg i undervisningen - hver og en, hver time hele uka. Det er en fantastisk målsetning og ingenting ville vært bedre enn å oppleve at man ville kunne komme dette i møte. Jeg har ikke tall på hvor mange ganger jeg har hørt, av ledere, utdanningsmyndigheter, PPT, foredragsholdere, at størrelsen på klassen og tid til rådighet spiller ingen rolle. Om man bare er dyktig nok, kreativ nok, positiv nok så vil man lykkes med tilpasset opplæring uavhengig av rammene. Om man skulle være uenig i dette,uansett form og tone, sitter beskyldningen om "sutring" løst. man er ikke en våken pedagog som ønsker å delta aktivt i en skoledebatt - man er en sutrer.

Å bli møtt med en slik munnkurv-retorikk føles like krenkende for en engasjert og dyktig lærer som det ville føles for en god kirurg å bli kalt slurvete eller en flink yrkessjåfør å bli kalt uvøren i trafikken.

La meg også finne fram en sammenligning:

Se for deg hverdagen til en fastlege. H*n tar i mot én pasient hvert kvarter. det betyr at h*n har 15 minutter til rådighet for samtale, en evt. diagnose og behandling. Om det plutselig ble slik at legen skulle ta i mot dobbelt så mange pasienter per dag, ville man kunne se for seg at kvaliteten på konsultasjonene kunne holde samme standard? Nå har legen 7-8 minutter til samtale, stille diagnose og ta en beslutning ang. behandling. Ville noen protestert om et samlet kor av fastleger da hevdet at de da ikke kunne forventes å tilby pasientene samme kvalitet på samtaler og diagnoser? Jeg tror ikke det.

Når jeg har en klasse på 30 rekker jeg ikke rundt til alle i løpet av en time. Når jeg har en klasse på 15, rekker jeg rundt til alle. Jeg tilbyr samme nivå på motivasjon, engasjement og variasjon i undervisning - men jeg er ikke i nærheten av samme kvalitet på individuell oppfølging i form av samtale og veiledning. Uansett hvor kreativ og poitiv jeg er, så er fem minutter fem minutter og tiden går ikke saktere selv om jeg er en engasjert pedagog.

For å komme tilbake til sammenligningen din, Philippa. Det finnes lærere som ville styrt skuta på grunn selv med svært få elever og et hav av tid. Men for grunnstammen av lærere, ville færre elever og mer tid ført til en høyere kvalitet på undervisningstibudet og en reell sjanse til å lykkes med en god individuell opplæring.

Jeg har ikke sett de tidligere programmene med Tjora, men jeg skal følge med denne gangen. Jeg har lest mye av det han har skrevet og jeg liker elevsynet hans. Jeg tror han er en dyktig pedagog.

Veldig bra skrevet, Zoë.

Zoë:
Jeg kan bare stille meg bak det du sier her.