Hva syns dere om hasj/marihuana?

Hm...

Grey skrev:

Jeg ser det flere skriver om at hasj i seg selv ikke er spesielt skadelig. Det som er mitt største ankepunkt, er at dersom man først har prøvd hasj/marihuana tror jeg veien er kortere for å komme i kontakt med andre og mer skadelige stoffer.

Og der har vi det store spørsmålet. Fører hasj til at folk går over på tyngre stoffer i seg selv, eller går folk over på tyngre stoffer ved at man i noen tilfeller ender opp i dårlige miljøer fordi hasj er forbudt og det kun er de shady folkene som kan skaffe det ? Kan det tenkes at ved og legalisere hasj så vil man i mindre grad trenge og oppsøke slike miljøer for å røyke seg en tjall? Her er det garantert ikke noe fasitsvar, men jeg heller mest mot det siste.

Juste skrev:

Og der har vi det store spørsmålet. Fører hasj til at folk går over på tyngre stoffer i seg selv, eller går folk over på tyngre stoffer ved at man i noen tilfeller ender opp i dårlige miljøer fordi hasj er forbudt og det kun er de shady folkene som kan skaffe det ? Kan det tenkes at ved og legalisere hasj så vil man i mindre grad trenge og oppsøke slike miljøer for å røyke seg en tjall? Her er det garantert ikke noe fasitsvar, men jeg heller mest mot det siste.

Juste skrev:

Og der har vi det store spørsmålet. Fører hasj til at folk går over på tyngre stoffer i seg selv, eller går folk over på tyngre stoffer ved at man i noen tilfeller ender opp i dårlige miljøer fordi hasj er forbudt og det kun er de shady folkene som kan skaffe det ? Kan det tenkes at ved og legalisere hasj så vil man i mindre grad trenge og oppsøke slike miljøer for å røyke seg en tjall? Her er det garantert ikke noe fasitsvar, men jeg heller mest mot det siste.

Jeg syns det er litt irrelevant om legalisering kanskje kan føre til at noen ikke kommer i kontakt med enkelte miljøer, når det er bevist at hasj i seg selv er skadelig.

Bruk og misbruk; kall det hva du vil, grensene er individuelle, og én tjall kan gi livsvarige skader.

gajamor skrev:

Jeg syns det er litt irrelevant om legalisering kanskje kan føre til at noen ikke kommer i kontakt med enkelte miljøer, når det er bevist at hasj i seg selv er skadelig.

Bruk og misbruk; kall det hva du vil, grensene er individuelle, og én tjall kan gi livsvarige skader.

Helt irrelevant er det vel ikke. Det handler om damage control, og at det er fryktelig mye tryggere å sitte med en tjall og røkelse i en leilighet i Gamlebyen enn høy på cola mens man kjøper dyrt dop av trippende, paranoide, knivbefengte dealere bak et fancy utested.

Jeg tror det handler litt om sperrer. Har man først trådt over en grense, er det litt lettere å forsere neste. Det er i hvert fall mitt inntrykk av de få jeg kjenner som har eksperimentert med narkotika. Ingen av dem har tatt kokain før hasj. De har gått opppover i gradene, alkohol, hasj, ecstasy, kokain osv. Samtlige har blitt litt edgy, men det kan jo være tilfeldig.
Har også sett hasjutløst psykose i jobbsammenheng. En ung frisk gutt uten tidligere psykotiske episoder. Ganske skremmende.

Nå ble det fryktelig mye dopsnakk. Jeg føler for å presisere igjen at jeg ikke bruker, ikke er noen fan av hasj og egentlig skulle ønske at alle bare drakk Solo og spiste Tictac's.

Alkohol hadde helt sikkert blitt klassifisert som narkotika om det hadde vært et nytt rusmiddel i dag.
Hasj er jeg helt imot, og jeg har heller aldri prøvd det.
Vil og ønsker ikke å prøve hasj. Hadde risikert å miste jobben.

Jeg er skikkelig sær og drikker knapt alkohol, har aldri prøvd å røyke noe som helst... Og har ikke noe til overs for andre narkotiske stoffer.

gajamor skrev:

(…) én tjall kan gi livsvarige skader.

Hvis man stumper en joint i øyet for eksempel?

Det går så vidt jeg vet ikke an å dø av hasj, det er et velig lite giftig stoff (mindre giftig enn f.eks vann, som man lett kan dø av både ved å puste det inn og ved å drikker nok), andre påståtte fysiske skadevirkninger er vel heller ikke særlig godt dokumentert så vidt jeg forstår. I tillegg skal det vel litt til å indirekte skade seg selv eller andre i hasjrus siden rusen typisk er veldig passiviserende. Bruk av andre vanlig rusmidler i Norge (f.eks å gå på fotballkamp eller å drikke brennevin) har jo gjerne den motsatte effekten. Noen studier, flere er referert i denne tråden, indikerer at bruk av hasj kan forårsake eller forverre psykiske plager og lidelser, men ut fra tallmaterialet – det er veldig mange som bruker eller har brukt dette, og det har pågått lenge – syns jeg ikke dette virker veldig skremmende eller overbevisende som trusslebilde heller, hvis dette virkelig var veldig direkte farlig tror jeg det ville vært tydeligere, slik det åpenbart er med alkohol.

Jeg er ikke overbevist av argumentasjon som knytter hasj til kontakt med kriminelle miljøer, finansiering av mafia eller endring av terskel for å prøve andre illegale rusmidler heller, enten den fremsettes for eller mot bruk og legalisering – den brukes på begge sider av debatten, og sier egentlig svært lite. Jeg kan ikke se annet enn at disse sammenhengene er veldig dårlig dokumentert og stort sett basert på synsing.

Hvis man ser på USA er jeg ganske overbevist om at måten forbudet håndheves og forvaltes på der fører til problemer og kostnader, både samfunnsmessig og individuelt, som langt overstiger de man ville fått som følge av en legalisering. I Norge tror jeg ikke egentlig det er slik, siden politiet og rettsvesenet åpenbart ikke prioriterer håndheving av forbudet så høyt at selve håndhevingen fører til alt for store problemer.

Jeg greier ikke å opparbeide særlig mye entusiasme hverken for legalisering eller for fortsatt forbud mot hasj i Norge. Jeg tror ikke jussen spiller veldig stor rolle for hvor mye hasj som konsumeres; og jeg tror at trender innen rusmiddelbruk utvikler seg ganske uavhengige av både lover og holdningskampanjer. (Jeg tror f.eks at de enorme antirøyekkampanjene de siste årene er et resultat av at røyking allerede er ut, og ikke omvendt.)

Det er sikkert å foretrekke at folk ikke ruser seg for mye, og jeg tror den beste mulgiheten til å oppnå det er å prøve å lære folk å ha et reflektert og informert forhold til rus og rusmidler, og det tror jeg igjen stort sett følger av et sunt og reflektert forhold til ting generelt. Jeg kjenner ikke til at hverken lovgivning eller fokuserte «kampanjer» egentlig har hatt noen særlig varig målbar effekt på dette, men om noen vet noe annet hadde jo det vært interessant.

Ben "like an egg in a frying pan" Murphy

Jeg er imot det. Av flere grunner.
En av grunnene er at det allerede idag finnes mange som kjører rundt i hasj-rus. Det er trolig mer utbredt enn promillekjøring. Og ved en eventuell legalisering er jeg redd for at det blir enda mer av denslags.
Det er skummelt å tenke på hvis f.eks. et barn ble skadet eller drept ved påkjørsel av en hasj- eller marihuana-ruset.
Jeg mener at det er best at det fortsatt er forbudt stoff. Vi må passe oss for å hause disse stoffene opp som noe bra. Feil personer kan lytte til det budskapet, og da kan det bli skikkelig galt.

Elias skrev:

Vi må passe oss for å hause disse stoffene opp som noe bra. Feil personer kan lytte til det budskapet, og da kan det bli skikkelig galt.

Synes du "vi" gjør det? Jeg gjør i hvertfall ikke det, men kan kun snakke for meg selv.

Elias skrev:

Jeg er imot det. Av flere grunner.
En av grunnene er at det allerede idag finnes mange som kjører rundt i hasj-rus. Det er trolig mer utbredt enn promillekjøring. Og ved en eventuell legalisering er jeg redd for at det blir enda mer av denslags.
Det er skummelt å tenke på hvis f.eks. et barn ble skadet eller drept ved påkjørsel av en hasj- eller marihuana-ruset.
Jeg mener at det er best at det fortsatt er forbudt stoff. Vi må passe oss for å hause disse stoffene opp som noe bra. Feil personer kan lytte til det budskapet, og da kan det bli skikkelig galt.

Har du noe statistikk som støtter oppom det? Kjøring i narkorus tviler jeg ikke på er utbredt, men hasj spesielt, altså?

alfaCharlie skrev:

Har du noe statistikk som støtter oppom det? Kjøring i narkorus tviler jeg ikke på er utbredt, men hasj spesielt, altså?

Uten å ha noen tall å bakke det opp med, så vil jeg påstå at det er langt flere som kjører rundt høye som skyskrapere på medisiner fra fastlegen sin enn folk som er rusa på cannabis.

Bada-Bing skrev:

Uten å ha noen tall å bakke det opp med, så vil jeg påstå at det er langt flere som kjører rundt høye som skyskrapere på medisiner fra fastlegen sin enn folk som er rusa på cannabis.

Det var min umiddelbare tanke også, ja.

alfaCharlie skrev:

Har du noe statistikk som støtter oppom det?

Neppe.

Statistikken ser stort sett ut til å være svært mangelfull, så påstanden om mange tror jeg vi kan sette på kontoen for skrekkpropaganda.

Det er også ting som indikerer at bilførere ruset på hasj er en vesentlig mindre trussel enn førere ruset på alkohol, men forskningen har ingen helt klar konklusjon. Både US Department of Trasportation September 2003: State of Knowledge of Drug-Impaired Driving og Britiske Department for Transport - Cannabis and driving: a review of the literature and commentary (No.12) har mye interessant om emnet. Begge indikerer forøvrig at i kontrollerte forsøk har bilførerer påvirket av cannabis, i skarp kontrast til førere påvirket av alkohol, vurderer sine egne kjøreevner som vesentlig forringet, mens de i virkeligheten har blitt målt til lite forringet (også dette i skarp kontrast til alkoholpåvirkning), og det kan jo indikere at bilførere i hasjrus vil være tilbøyelig til å kompensere reduserte kjøreferdigheter ved å kjøre mer forsiktig. Ellers er det mange kjekke referanser i bunnen av denne (nok noe tvilsomme) artikkelen fra NORML for de som våger seg dit.

Ben "Don't smoke and drive! M'kay?" Murphy

Jeg svarte "Helt imot!"

Blir kanskje litt feil siden jeg har prøvd en gang i min ungdom, men det er nå sånn jeg føler det.
Noen nær meg røyker mye/hver dag. Dette syns jeg er fryktelig synd, og jeg jobber med å finne ut hva jeg kan gjøre med det.
Vedkommende har gjort dette lenge. Men jeg trodde hun hadde sluttet etter at hun ble mamma...

Jepp. Jeg er helt imot, og får vondt inni meg bare jeg hører at noen bruker det. 🙁

alfaCharlie skrev:

Synes du "vi" gjør det? Jeg gjør i hvertfall ikke det, men kan kun snakke for meg selv.

Nei, jeg syns ikke noen gjør det her på forumet. Men i samfunnet generelt er der f.eks. noen kjendiser som står fram og får det til å høres ut som et uproblematisk stoff å bruke. Det bekymrer meg.
Og grunnen til at jeg nevner dette med bilkjøring er at jeg kjenner ei som krasjet med en hasj-beruset mann nå i sommer. På lyse dagen.

alfaCharlie skrev:

Har du noe statistikk som støtter oppom det? Kjøring i narkorus tviler jeg ikke på er utbredt, men hasj spesielt, altså?

Nå er det vel slik at å kjøre med rus, uansett hva man er ruset på, er totalt forkastelig, slik jeg ser det. Det tror jeg de fleste er enig i.
Folk kjører likevel bil i rusa tilstand, kanskje mest i alkoholrus fortsatt. I alle fall statistisk, for det er best målbart.
Men husk nå på at mange kjører også i medikamentrus, som tabletter med rød trekant på osv.....Det kan også være livsfarlig.
Jeg vet ikke om det fins noen statistikk for hvor mange som blir tatt i narkorus generelt, eller i hasj-rus. Men hvis bruken av hasj og marihuana er så stor som den ser ut til å være, vil jeg tro at det finnes tilsvarende mange bilister som er rusa på det ute på veiene.

Hvis det er slik som en annen innleggskriver her sier, at folk som er rusa på hasj muligens har bedre ferdigheter enn folk som er rusa på alkohol fordi de kjører mer forsiktig(noe jeg ikke har grunnlag for å tvile på), hvis DET er grunnen til at man likevel kjører bil i en slik rus, da mener jeg man overvurderer seg selv. Denslags er lite målbart.
Vi kan ikke komme til det punktet at vi godtar en slags ruskjøring light. Jeg er opptatt av at kjøring med rus er ulovlig og uakseptabelt uansett.
Jeg har vært med i et prosjekt trafikksikring, og der sier i alle fall de politifolkene som var med at kjøring i hasj-rus er et økende problem. Det bekymrer meg, både som trafikant og som far.

Signerer Kasia jeg 🙂 Hun sier det som jeg tenker.