8. mars

Uff, ja, til stadighet gjennom mannlige hersketeknikker, og ved hvert eneste lønnsoppgjør.

Men da jeg nesten ble forbigått av en yngre mann med mindre erfaring og dårligere kompetanse ved en intern rekruttering - da satte jeg hovedtillitsvalgt på saken
Og da ordnet det seg.😎

Ja det har jeg mange ganger. Både i jobb og studiesammenheng.

Husker godt en gang jeg jobbet med fakturaer. Kranglet med en kunde som hadde fått inkassovarsel.
"Men jenta mi da.. Jeg er jo ikke fornøyd med produktet, da vil jeg jo ikke betale."
Han holdt på å le seg skakk da jeg svarte at "men lillegutt, da må du reklamere, ikke unngå og betale." Han ba instendig om unnskyldning og påsto at han ikke mente noe med det.
Snøft! Unnskyldning ikke godtatt!

I studiesammenheng har jeg rett og slett blitt klappet på hodet, og flørtet med når jeg tok opp ting på styremøter i studieforeningen. Jeg var økonomiansvarlig, men ifølge internansvarlig (fest og morroansvarlig) skulle jeg ikke bry hodet mitt med sånt.

Jeg leser med overraskelse at mange ikke har erfart kjønnsdiskriminering. Jeg trodde oppriktig at alle jenter hadde det på en eller annen måte.

Tinetoff skrev:

Nei, men jeg mente kjønnsbaserte hersketeknikker, og det tror jeg de aller fleste som svarte på undersøkelsen skjønte utmerket godt. Du også, tipper jeg.

Jeg skjønte det ikke.

Nova skrev:

Jeg skjønte det ikke.

Var det fordi du ikke leste spørsmålet i overskriften ("Har du vært utsatt for diskriminering på grunnlag av kjønn?"), eller fordi du ikke trodde spørsmålet gjaldt for akkurat det alternativet?

Skilpadda skrev:

Var det fordi du ikke leste spørsmålet i overskriften ("Har du vært utsatt for diskriminering på grunnlag av kjønn?"), eller fordi du ikke trodde spørsmålet gjaldt for akkurat det alternativet?

Jeg tror at grunnen til at både bl.a. jeg og Nova misforstod var at det var utydelig om det dreide seg om at det gikk på mann MOT kvinne- hersketeknikker eller generellt hersketeknikker fordi man er kvinne, altså hersketeknikker fra enten mann eller kvinne. Det er jo ikke kjønnsdiskriminering dersom en kvinne begår kvinnediskriminering mot en annen kvinne, mener jeg, da mener jeg at det f.eks. kan kalles herskteknikk, men som ikke går på kjønn.

Jeg har selv vært borti mellomledere som bruker stygge hersketeknikker mot kvinnelige kollegaer for å vise seg fordi de er kvinne, og for helt bevisst få den kvinnelige kollegaen til å føle seg mindreverdig og underordnet, og dermed ønsker å ville heve seg overfor andre kvinner. De samme mellomlederne brukte stygge hersketeknikker overfor mannlige kollegaer fordi de ville sette eksempel overfor menn, slik at de mannlige skulle føle seg mindreverdig og underordnet, fordi de ville vise seg overfor mannlige kolleger, heve seg over dem fordi de var kvinne OG leder, og omtrent ville fortelle "at selv om du er mann så skal du ikke komme her og kommer her - Jeg er sjefen". Altså mer eller mindre samme type hersketeknikk overfor begge kjønn. Det kan ikke kalles diskriminering pga. kjønn men generell hersketeknikk mot alle.

Elin skrev:

Det er jo ikke kjønnsdiskriminering dersom en kvinne begår kvinnediskriminering mot en annen kvinne, mener jeg, da mener jeg at det f.eks. kan kalles herskteknikk, men som ikke går på kjønn.

Mener du at en kvinne ikke kan "kvinnediskriminere" andre kvinner? Da er jeg i så fall uenig. Forskjellsbehandling på grunn av kjønn er kjønnsdiskriminering uavhengig av hvem som bedriver det.

Elin skrev:

Altså mer eller mindre samme type hersketeknikk overfor begge kjønn. Det kan ikke kalles diskriminering pga. kjønn men generell hersketeknikk mot alle.

Ja, det blir mer å bruke de mulighetene som finnes (sparke i alle retninger, liksom) - bruke kvinneligheten mot kvinnene og mannligheten mot mennene. En slags gråsone vil jeg likevel kalle det; om det er faktisk kjønnsdiskriminering eller bare generell dårlig behandling er vel ikke helt enkelt å definere i alle slike tilfeller.

Skilpadda skrev:

Mener du at en kvinne ikke kan "kvinnediskriminere" andre kvinner? Da er jeg i så fall uenig. Forskjellsbehandling på grunn av kjønn er kjønnsdiskriminering uavhengig av hvem som bedriver det.

Jeg synes det blir feil å kalle det kvinnediskriminering når andre kvinner diskriminerer kvinner ja. Vil gjerne bruke et annet ord på den type diskriminering, men vet ikke hva jeg vil kalle det. Nettopp fordi den erfaring jeg sitter med på det området, er at disse kvinnene som diskriminerer andre kvinner OGSÅ diskriminerer menn.

Skilpadda skrev:

Ja, det blir mer å bruke de mulighetene som finnes (sparke i alle retninger, liksom) - bruke kvinneligheten mot kvinnene og mannligheten mot mennene. En slags gråsone vil jeg likevel kalle det; om det er faktisk kjønnsdiskriminering eller bare generell dårlig behandling er vel ikke helt enkelt å definere i alle slike tilfeller.

Nei, akkurat. Dårlig behandling, motarbeidelse, ufine metoder osv.

Elin skrev:

Jeg synes det blir feil å kalle det kvinnediskriminering når andre kvinner diskriminerer kvinner ja. Vil gjerne bruke et annet ord på den type diskriminering, men vet ikke hva jeg vil kalle det. Nettopp fordi den erfaring jeg sitter med på det området, er at disse kvinnene som diskriminerer andre kvinner OGSÅ diskriminerer menn.

Dersom en kvinnelig sjef skjeller ut en ansatt som er blitt gravid og sier at hun, sjefen, er skuffet, så er ikke det kvinnediskriminering?

Kvinnediskriminering er diskriminering på bakgrunn av kjønn, ikke ut fra om det er menn eller kvinner som diskrimineres. Menn blir sjelden eller aldri diskirimimnert. De kan bli behandlet dårlig, men det er sjelden FORDI de er menn. Kvinner blir oftere behandlet dårlig fordi de er kvinner.

Tinetoff skrev:

Ja, i tillegg til at stillingsvernet for faste universitetsansatte er så sterkt at det ikke lar seg gjøre å sparke selv folk som er totalt udugelige både som forskere og som forelesere, da. De må vel omtrent mishandle eller voldta en student i full offentlighet for at det skal skje, tror jeg.

Ekstremt sterkt! Jeg har jobbet for en professor som gjør akkurat som hun vil. Hun baksnakker, holder tilbake informasjon, manipulerer og behandler rett og slett sine stipendiater på en ufyselig måte. Dette vet nå alle rundt henne, men hun sitter fordømt godt.

Hun diskriminerte meg første gangen jeg var gravid. Hun tok fra meg de spennende oppgavene jeg hadde, og gikk konsekvent til andre og diskuterte ting som strengt tatt var mine oppgaver. Så jeg vil si jeg har blitt diskriminert på bakgrunn av kjønn, av en annen kvinne.

Nå jobber jeg et annet sted, og er jeg gravid igjen, og det er også kona til min mannlige kollega. Vi har jobbet her akkurat like lenge, deler et prosjekt og har termin med litt over en mnd mellomrom. Jeg har ikke opplevd noe som helst forskjellsbehandling av oss, og det gleder meg. Derimot er jeg veldig spent på hvordan bildet ser ut når jeg kommer tilbake fra permisjon.