Når barn strekker grenser de ikke forstår konsekvensene av... (Nettvett)

Som forumbruker over de siste årene har jeg sett mang en gang hvor annerledes folk kan oppføre seg på forum enn i det virkelige liv. På chattesider får man tilnærmelser man bare kunne "drømme" om (noe jeg ikke gjør) i det virkelige liv. Det virker som mange mister alle sine hemninger når de er på chatt. Der er man HELT anonym hvis man vil.

På forum opparbeider man seg en identitet og en rolle og dermed er man nok mer forsiktig hvis man ønsker å bli tatt seriøst og være med på forumet en stund. Etterhvert knytter man også kontakter og kanskje møter andre forumdeltakere.

Nå skal jeg komme fram til poenget 🙄

For barn er internett en ny verden som de ikke ser den fulle konsekvensen av. Bilder som blir lagt ut her blir aldri borte. De er der for alltid. Mange tenåringer har lagt ut nakenbilder av seg selv for å få oppmerksomhet.

Nå har jeg hørt om 12-åringer som viser kjønnsorganene til hverandre over msn og webcam. Enda gjør de det med truser på, men hvor lang tid tar det før de tar av trusa. Ikke lenge tror jeg. Dette er barn som kjenner hverandre fra skolen. Det som er "faren" med webcam er at man tør mer fordi man er på rommet sitt og i trygge omgivelser. Dermed strekker man grenser man aldri ellers ville ha gjort. Jeg er sikker på at disse barna ikke ville turt dette om de hadde vært i samme rom.

Her hjemme er webcam helt uaktuelt. Min to eldste kan kjøpe det når de har ansvaret for eget liv, men så lenge jeg bestemmer så får de det ikke inn hit.

Hva slags erfaringer har dere rundt dette? Jeg syns det er alarmerende når barn nede i 12-årsalderen viser seg slik på webcam. Mulig jeg er gammeldags 🙄

Jo, det er en skremmende utvikling. Da jeg var ung var det viktig å ha et godt rykte. Det er det vel ingen som tenker på i dag.
De fleste ungdommene skjønner ikke konsesvensene av hva de gjør, og det er en skremmende utvikling.
Jeg ville ha holdt barnas tilgang til pcer under oppsyn. Bl.a. med loggføring og forsøkt å finne ut hva de holder på med. Webkamera har vi her, men det er mest for moro, slik at man kan se hvem man snakker med på skype og msn.

Jeg tror mye av løsningene ligger i det prevantive. Feks å ha pc på et sted der barna er under oppsyn. Og så er det snakk om opplæring og tilvenning hele veien.
Jeg vet at ungdomsportalene tar dette med nettvett veldig alvorlig. De har bla foreldresamtaler på skolene rundt i landet.

http://v3.hamarungdom.no/forforeldre.php

Misty skrev:

Jeg tror mye av løsningene ligger i det prevantive. Feks å ha pc på et sted der barna er under oppsyn. Og så er det snakk om opplæring og tilvenning hele veien.
Jeg vet at ungdomsportalene tar dette med nettvett veldig alvorlig. De har bla foreldresamtaler på skolene rundt i landet.

http://v3.hamarungdom.no/forforeldre.php

Ja, helt klart viktig at man har pc et sted der barna er under oppsyn.

Jeg har skrevet brev til FAU og spurt om de kunne invitere www.barnevakten.no til skolen. Nå på onsdag kommer det en derfra. Det kostet kr. 3000,-, men de valgte å prioritere dette siden det er et viktig tema. Ja, temaet er altså barn og media. De holder også foredrag for barn.

Akkurat dette temaet var oppe på NRK for en uke siden. Jeg tror barna må opplyses og veiledes. De må lære å forstå hvilke konsekvenser det medfører å utlevere seg selv.

kisha skrev:

Akkurat dette temaet var oppe på NRK for en uke siden. Jeg tror barna må opplyses og veiledes. De må lære å forstå hvilke konsekvenser det medfører å utlevere seg selv.

Å det så jeg ikke. Hvilket program var det på?

Ja, og vi har nok vært litt for bevisstløse for hvilke muligheter som ligger i teknologien. Vi vet den finns og kan brukes på "feil" måte, men ikke i vårt nærområde...... nei, nei.....

Jeg tror det er viktig at skolen jobber med holdninger i forhold til dette og at de i tillegg har foreldremøter med dette som tema. Da jeg sa til en far at jeg hadde foreslått dette som tema lo han. For noe tull, sa han. Det trengte ikke han å høre. Han visste godt hva hans 12 og 15 åring drev på med. Ikkeno problem.... Skremmende innstilling. Kan være han har rett om sine barn, men jeg vil aldri tørre si noe sånt i forhold til mine barn. Jeg tror ikke de finner på noe sånt nei, men jeg VET ikke...... kan aldri vite det....

Jeg tror dette oppstår som et problem fordi foreldrene ikke er på banen. Foreldrene er ikke oppdaterte på teknologien, og mange hverken skjønner seg på eller tar på alvor den møteplassen som internett har blitt på kun få år. Med mindreårige barn så er det viktig at foreldrene overvåker og har kontroll med deler av nettaktiviteten, men dette forutsetter at foreldrene har kompetansen som skal til for å gjøre det.

Jeg tror nok mange vil komme til å angre på hva de i et øyeblikks morskap har sendt ut på nett, ja...
Det er som du sier, lett å glemme at bilder blir liggende - og blir spredt for alle vinder...

Jeg sier som mange før meg - det er viktig at man som forelder holder seg oppdatert på hva poden holder på med, har kontroll på pc-bruk
- og stadig jobber med holdninger og verdier hos barnet.

Viktig det dere sier her Inagh og HP.

Jeg er ganske oppegående når det gjelder pc, men kommer til kort på enkelte områder. Som f.eks.: Hvor kan jeg sjekke hvor barna har surfet? Kan jeg det?

Min mann har null peiling på data. Hvis han skal noe der så må jeg stå ved siden av og veilede ham.

Det finns mange foreldre som skaffer seg data når de føler at de må, for barna sine. Foreldrene har overhodet ikke peiling på data selv. Derfor mener jeg at skolen må ta dette ansvaret. Særlig siden data har blitt en del av opplæringen i skolen. Samtidig er det viktig å ha dette oppe som tema på foreldremøter for å bevisstgjøre foreldrene også...

Jessica skrev:

Samtidig er det viktig å ha dette oppe som tema på foreldremøter for å bevisstgjøre foreldrene også...

Heilt einig med deg her. Desverre er det slik at skular ofte fråskriv seg dette ansvaret , og eg trur det er viktig at forledre er pågåande og spør opent på foreldremøte o.l. kva skulen gjer for å lære ungane nett-vett.

Jessica skrev:

Hvor kan jeg sjekke hvor barna har surfet? Kan jeg det?

Det er en egen "history"-funksjon på internet, hvor du kan gå inn og sjekke hva som er blitt surfet på.
Når Vista - om du har Windows - kommer ut sånn på ordentlig i løpet av november, kan man også gå inn og definere hva slags sider barnet skal få lov å surfe på.

Ellers er det uhyre viktig å holde et øye med hva barnet holder på med.
Ei venninne var ganske naiv - hun var så stolt av at jenta på 10 år kunne surfe på egenhånd.
Jeg tok meg fem minutter - og viste venninna mi noen temmelig råe sider man kan komme inn på - og det helt uten å lete etter porno bevisst...

Jessica skrev:

Viktig det dere sier her Inagh og HP.

Jeg er ganske oppegående når det gjelder pc, men kommer til kort på enkelte områder. Som f.eks.: Hvor kan jeg sjekke hvor barna har surfet? Kan jeg det?

Hvis ikke barnet ditt har lært seg å redigere loggen/historikken enda så ligger det der. Ellers så finns der flere program både for å slette historikken og for å ta vare på den. Du finner nok endel om du googler. (Jeg har ingen program som jeg har prøvd iom at dette enda ikke er en aktuell problemstilling her i huset).

Jeg er ikke enig i at skolen skal ta ansvaret. Jeg er enig i at skolen bør ha nettvett som en del av dataundervisningen, men det er foreldrene som har ansvaret for hva barna tar seg til på fritiden.

HP skrev:

Jeg er ikke enig i at skolen skal ta ansvaret. Jeg er enig i at skolen bør ha nettvett som en del av dataundervisningen, men det er foreldrene som har ansvaret for hva barna tar seg til på fritiden.

Eg er heilt einig i at foreldra skal ha ansvaret, men eg trur at den pedagogiske verknaden av å ta det opp på skulen er veldig viktig.

HP skrev:

Jeg tror dette oppstår som et problem fordi foreldrene ikke er på banen. Foreldrene er ikke oppdaterte på teknologien, og mange hverken skjønner seg på eller tar på alvor den møteplassen som internett har blitt på kun få år. Med mindreårige barn så er det viktig at foreldrene overvåker og har kontroll med deler av nettaktiviteten, men dette forutsetter at foreldrene har kompetansen som skal til for å gjøre det.

Dette tror jeg også! Det er for enkelt å si at man har full tillit til barnet sitt på 15 år, og la det surfe fritt på nettet uten kontroll!
Det var faktisk min datter som lærte meg å legge inn bilder når jeg var på SnartMamma-forumet. Hun er mer tålmodig med meg enn min mann

Mannen min er datafreak, så vi har hatt data i alle de år også internett! Eldste fikk friere tøyler etter eldre hun ble, men hun har aldri fått lov å slette loggen etter seg på nettet, senere irc og msn osv. De samme reglene gjaldt når hun fikk egen pc også. Har aldri hatt behov for å sjekke den, men hun visste at vi hadde muligheten.
Men jeg har venninner, hvis barn har hatt mye pes på msn, begge veier.

Det er mye skummelt våre håpefulle blir utsett for underveis mot de voksnes rekker. Det gjør vondt langt inni hjerteroten å sette grenser av og til, men det er vår oppgave og det er verdt det når alt kommer til alt.

(Tøff i tryne siden jeg har fått ett barn myndig, og glemmer av og til at jeg har to til)

C:\Documents and Settings\"navn"\Lokale innstillinger\Logg - her vil dere se loggen over aktiviteter.

På MSN kan man starte logg, hvor all trafikk vil bli logget. Alt man skriver blir nortert. Under Fil -> Vis meldinglogg

Jeg er enig med at skolen må komme inn på banen. Her i huset er både jeg og mannen EDB-utdannet, men jeg vet jo at i mange hjem har ungene mye mere kunnskap en foreldrene. Derfor bør skolen fortelle barna om konsekvensene av hva man gjør på nettet.

Programmer for å slette logg og aktivitet trenger man ikke å fortelle barna om. Det er nok at vi foreldre vet det.

Alfa skrev:

Eg er heilt einig i at foreldra skal ha ansvaret, men eg trur at den pedagogiske verknaden av å ta det opp på skulen er veldig viktig.

Hovedansvaret ligger helt klart hos foreldrene, men jeg tror også at den pedagogiske virkningen er viktig, som du sier.

Vi må innse at mange foreldre kan for lite om data og hvordan de skal følge med. Foreldre må bevisstgjøres. Samtidig må barna lære nettvett. Her har skolen en stor oppgave. De skal tross alt lære ungene å surfe på nettet blant annet. Hvis nettvett skal ha en virkning så tror jeg det er viktig at både skole og foreldre er på linje. Da har det kraft. Dersom det kun er foreldrene som maser om nettvett så får det ikke samme effekt. Vi må jo innse at det er mange typer foreldre også. Det er mange barn som får styre som de vil. Alle går på skolen og da er det greit at alle der får høre om hvordan man bruker nettet og hva man skal passe seg for osv.

Dette med webcam og nettchatt for barn under 16 er rimelig skummelt. Og bekjente av meg sitter nå med problemer til opp etter ørene for akkurat dette. Jeg ser helt at gutten min ikke får oppleve nettchatt osv før han når ungdomsskolen. Men nå er det jo slik at man nærmest må ha pc får å gå skole, og dette er i mine øyne helt på jorde. Hva er galt med blyant, viskelær og papir? Slik man har gjort i alle år. Nei internett er en farlig affære for den som ikke kjenner til konsekvenser, for uansett hvor mye man kan advare unge om hva dem kan rote seg opp i er det noe helt annet når det kommer til praksis.

Nå er det ikke særlig hensiktsmessig å advare ungene om alt som kan gå galt hvis de surfer uvettig på nettet. Det vesentlige er at foreldrene har en dialog med barna, at der er et tillittsforhold (og tilgang) på plass slik at barna ikke begynner å skjule sine spor og holde ting hemmelig (det er som oftest ikke noe problem å få til). Foreldrene må også være åpen og interessert i hva barna bruker nettet til, hvem de prater med osv, hvis ikke får de aldri vite noe.

Når det gjelder pc bruk i fritiden mener jeg det er foreldrenes ansvar å passe på.
Men nett-vett er noe skole og foreldre sammen kan lære barna.
Her ble det for kort tid siden holdt et nett-vett møte, som jeg tror var for både foreldre og barn (kunne ikke gå selv, derfor litt usikker på om det var for begge)
En enkel måte og sjekke loggen på før ungene lærer litt, er å trykke på den klokkelignende greia på oppgavelinen øverst (om man har IE) Den som er ved siden av stjernen(favoritter)

Å bruke loggen er en ganske grei måte å holde oversikt (inntil barna lærer seg å manipulere den i allefall) For mange barn er jo hjemme alene fra de kommer fra skolen til foreldrene kommer hjem.

At foreldre lærer seg litt om bruken av en pc før de kjøper inn til barna syns jeg er viktig. Skal man lære barna noe, bør man i allefall klare å komme seg på nettet...
Jeg blir egentlig overrasket over hvor mange som kan så lite nå i disse tider.
Og i stor grad er det mamma'r som er totalt blanke.
(flere kan jo knapt nok sende en mail)

Men skolen må også på banen, for i mange tilfelelr drar barna med seg krangling fra f.eks msn til skolen dagen etter.
Dataundervisnin er jo gså endel av hva skolen skal gi, og da burde også nett-vett være en viktig del.