Satser du på mer miljøvennlige feriereiser i 2017?

Neppe noen private flyreiser i år. I fjor var det en.

Tror ikke vi skal ut og fly i år. Det er først og fremst et økonomisk spørsmål. Om vi hadde flydd mer om vi hadde økonomi til det? Ja, det tror jeg, men ikke flere ganger i året. En t/r i ferien, tenker jeg. Men vi hadde også tatt mer tog, kanskje kjøpt en el- eller hybridbil, gått like mye til jobb/skole, skaffet el-sykkel.

Lille meg skrev:

Hva kommer det av at det ikke er mulig for flere å ta innover seg at vi ikke kan fortsette med å fly? Hvorfor ser man stygt på og kjefter på folk som kaster glass og metall i restavfallet, men sier ingenting når venner og bekjente tar helgeturer til London og langhelger i USA? Flyturene er jo verst?

Dette fokuset på kildesortering mens man samtidig har ikke ser problemet med å fly, synes jeg er snodig. Det er omdiskutert hvor mye man egentlig får igjen for kildesortering. At flyreiser er en versting, er det ingen tvil om. Det hjelper lite å være bevisst på f.eks. bilkjøring i hverdagen hvis man fortsetter med flere flyreiser i året. Man kan ikke kompensere for det.

Input skrev:

Samme her. Jeg har heller ikke vært alle steder jeg ønsker i verden, men mitt behov for å se verden trumfer virkelig ikke mine etterkommeres behov for å ha en verden.

Jeg synes det er blodharry med folk som flyr mye (privat), og til og med kan virke litt stolte av hvor mange kontinenter, land og byer de har besøkt. Det er mye mer imponerende å la være.

Å gi barna miljøvennlige reise-/ferievaner synes jeg er en veldig god idé. Selv om det forhåpentligvis kommer mindre miljøfientlig transport etter hvert, er det noe med å få inn bærekraftig forbruk både på den ene og andre måten fra de er små.

Men det er jo fint å se at så mange her reiser så lite med fly! Jeg skulle så klart ønske at alle klarte seg med maks 1 tur i året, for alt utover det mener jeg er fullstendig uansvarlig for de aller aller fleste av oss.

Om vi reiser privat så er det maks en gang i året. Jeg tror kanskje vi hadde reist mer om vi kunne hoppet på toget.

polarjenta skrev:

Jeg skulle ønske at vi lettere kunne tatt tog her nord.

Enig! Jeg hadde gjerne kjørt Norge på langs annethvert år hvis det hadde gått tog. Men jeg ser jo at det ikke er særlig realistisk pga. kostnader ved utbygging og vedlikehold.

noen skrev:

Jeg synes det er blodharry med folk som flyr mye (privat), og til og med kan virke litt stolte av hvor mange kontinenter, land og byer de har besøkt. Det er mye mer imponerende å la være.

Jeg er helt motsatt. Men så jeg åpen og ærlig på at jeg er en miljøsynder som velger å fly mye selv om jeg vet at det forurenser. Jeg lar mine egne ønsker og behov trumfe miljøargumentet når det gjelder flyreiser.

007 skrev:

Jeg lar mine egne ønsker og behov trumfe miljøargumentet når det gjelder flyreiser.

Hvorfor syns du det er greit? Og syns du det er greit i andre sammenhenger, eller kun i sammenhenger hvor du er den "tapende" part?

Jeg spør delvis fordi jeg syns det er ekstremt egoistisk (og i et større perspektiv ganske idiotisk) å la egne ønsker og behov trumfe miljøargument. Men jeg spør også fordi jeg sliter med å forstå.

Hvis alle gjør som meg og begrenser eller unngår private flyturer, så har vi kanskje mulighet til å stoppe den ekstremt negative klimautviklingen. Hvis alle gjør som deg, 007, og er miljøsyndere, så raser vi raskere mot stupet. Jeg forstår ikke helt hvordan du kan forsvare dette for deg selv, og for ungene dine?

Er ikke det mest effektive i så måte å slutte å spise kjøtt? Mener jeg har lest at kjøttproduksjon forurenser mer enn all transport (fly, bil og hva-har-du) tilsammen.

Niobe skrev:

Er ikke det mest effektive i så måte å slutte å spise kjøtt? Mener jeg har lest at kjøttproduksjon forurenser mer enn all transport (fly, bil og hva-har-du) tilsammen.

Du tenker kanskje på denne artikkelen fra VG? Det som står der, er at på verdensbasis, så forurenser produksjon av kjøtt mer enn hele verdens transportnæring til sammen (18 % av verdens klimagassutslipp).

I Norge har vi andre strukturer, og her står landbruket for ni prosent av klimagassutslippene mens veitrafikken står for 18 prosent.

Så ut fra dette vil jeg tro det mest effektive fremdeles er å droppe flyreiser?

noen skrev:

Jeg synes det er blodharry med folk som flyr mye (privat), og til og med kan virke litt stolte av hvor mange kontinenter, land og byer de har besøkt. Det er mye mer imponerende å la være.

007 skrev:

Jeg er helt motsatt. Men så jeg åpen og ærlig på at jeg er en miljøsynder som velger å fly mye selv om jeg vet at det forurenser. Jeg lar mine egne ønsker og behov trumfe miljøargumentet når det gjelder flyreiser.

Hvordan er du helt motsatt? Er du imponert over folk som reiser mye? Har du tid og penger er det jo ikke akkurat utfordrende å reise jorden rundt.

Niobe skrev:

Er ikke det mest effektive i så måte å slutte å spise kjøtt? Mener jeg har lest at kjøttproduksjon forurenser mer enn all transport (fly, bil og hva-har-du) tilsammen.

Å spise mindre kjøtt har vel de fleste av oss godt av, men jeg tror det monner lite stilt opp mot å fly mindre.
https://www.nrk.no/norge/_-kjottfri-mandag-har-liten-klimaeffekt-1.13121718

Jeg har hatt en privat flyreise i år, og familien har hatt en (eller to da, tur/retur). Det var på grunn av nært forestående dødsfall og deretter begravelse i nærmeste familie, så det var ikke akkurat ferie, vil jeg si. Ellers flyr vi lite som familie, og kjører bil på sommerferie, så jeg tviler på at det blir veldig mye mer i år. Antakelig en tur på meg og eldste, tenker jeg. Vi flyr litt i jobb- og organisasjonssammenheng begge to, men det er ikke noe vi styrer selv i noen vesentlig grad. Vi kjører en del bil da, så vi er ikke akkurat miljøhelter, men bruker kollektivt til sentrum (Oslo) og ellers når vi kan.

noen skrev:

Å spise mindre kjøtt har vel de fleste av oss godt av, men jeg tror det monner lite stilt opp mot å fly mindre.
https://www.nrk.no/norge/_-kjottfri-mandag-har-liten-klimaeffekt-1.13121718

Så dette stemmer ikke? 😕

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/miljoevern/kjoett-verre-enn-bilkjoering/a/169849/

http://forskning.no/mat-husdyr-miljovern/2014/07/storfekjott-er-miljoversting

Hvis kjøttproduksjonen virkelig forurenser mer enn all transport, så må det da har større betydning å bli vegetarianer enn å slutte å fly..?

Niobe skrev:

Så dette stemmer ikke? 😕

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/miljoevern/kjoett-verre-enn-bilkjoering/a/169849/

http://forskning.no/mat-husdyr-miljovern/2014/07/storfekjott-er-miljoversting

Hvis kjøttproduksjonen virkelig forurenser mer enn all transport, så må det da har større betydning å bli vegetarianer enn å slutte å fly..?

Nei. Biologisk produksjon er i et karbronkretsløp, mens bruk av fossilt brensel kun tilfører karbon.

Det er ikke dumt å redusere kjøttforbruket, men i et land som Norge klarer vi ikke å produsere nok mat hvis vi ikke også produserer kjøtt. Vi mennesker spiser ikke gress og heller ikke det kornet som brukes til fôr (det har ikke matkvalitet). Vi kan legge om matvanene våre og slutte å spise så mye storfe, der har vi nemlig stort underskudd og importerer mye.

Niobe skrev:

Så dette stemmer ikke? 😕

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/miljoevern/kjoett-verre-enn-bilkjoering/a/169849/

http://forskning.no/mat-husdyr-miljovern/2014/07/storfekjott-er-miljoversting

Hvis kjøttproduksjonen virkelig forurenser mer enn all transport, så må det da har større betydning å bli vegetarianer enn å slutte å fly..?

Den første artikkelen du lenker til er fra 2007, og den andre fra 2014 og er fra USA. Den jeg har lenket til er fra 2016 og ser på produksjon av norsk kjøtt. Jeg vet ikke fasiten, men for meg ser den norske undersøkelsen mest relevant ut.

Jaja, litt lettet er jeg jo. Vi spiser ikke veldig mye storfekjøtt, så det er jo sånn sett greit å vite at det ikke er så mye å hente på å kutte ut annet kjøtt også.

... og om det hadde stemt, hadde det allikevel ikke betydd at man nuller ut flyreisa ved å velge salat i stedet for burger på restauranten.

Maverick skrev:

... og om det hadde stemt, hadde det allikevel ikke betydd at man nuller ut flyreisa ved å velge salat i stedet for burger på restauranten.

Litt rart at det ikke er sånn egentlig, for når jeg spiser en gulrot sammen med lørdagsgodtet, går jeg i null i kaloriregnskapet.

noen skrev:

Litt rart at det ikke er sånn egentlig, for når jeg spiser en gulrot sammen med lørdagsgodtet, går jeg i null i kaloriregnskapet.

Litt som når man drikker et glass vann etter fem glass vin.

Lille meg skrev:

Hvorfor syns du det er greit? Og syns du det er greit i andre sammenhenger, eller kun i sammenhenger hvor du er den "tapende" part?

Jeg spør delvis fordi jeg syns det er ekstremt egoistisk (og i et større perspektiv ganske idiotisk) å la egne ønsker og behov trumfe miljøargument. Men jeg spør også fordi jeg sliter med å forstå.

Hvis alle gjør som meg og begrenser eller unngår private flyturer, så har vi kanskje mulighet til å stoppe den ekstremt negative klimautviklingen. Hvis alle gjør som deg, 007, og er miljøsyndere, så raser vi raskere mot stupet. Jeg forstår ikke helt hvordan du kan forsvare dette for deg selv, og for ungene dine?

Jeg har aldri sagt det er greit, jeg sier jo at jeg er en miljøsynder på dette punktet. Og at egne ønsker og behov for opplevelser er sterkere enn miljøverdiene mine. Jeg har heller aldri forsvart det verken for meg selv eller ungene, jeg er tvert i mot åpen på at dette er et egoistisk valg.
Jeg skjønner ikke helt hva det er du ikke skjønner, rett og slett.
(Jeg skjønner at du ikke er enig i valget jeg gjør, altså. Om det var det du mente.)

noen skrev:

Hvordan er du helt motsatt? Er du imponert over folk som reiser mye? Har du tid og penger er det jo ikke akkurat utfordrende å reise jorden rundt.

Ikke imponert, men heller (mis)unnelig. Jeg elsker å reise, og liker å lese og se bilder fra andres reiser. Reising er hobbyen vår, og de siste årene har vi brukt mye penger på reising. Og har vært svært miljøsyndende.

Maverick skrev:

Litt som når man drikker et glass vann etter fem glass vin.

Nettopp! Samme gode logikk.