Går alt til helvete?

Siste nytt: Det er vedtatt, og kommer til å koste 6,7 milliarder. Over en tusenlapp per nordmann der, altså.

Lille meg skrev:

Problemet med å fjerne avgiften er blant annet at dette er noe de rikeste tjener mest på, ettersom de kjører mer enn de som har dårlig råd og i tillegg ofte har store biler som krever mye drivstoff.

De med god råd har ikke fylt bensin på mange år, de kjører el (med Norgespris).

De som har mye penger har vel for lengst kjøpt seg elbil og merker ikke dette allikevel.
Vi som ikke har råd til elbil (eller ny bil for den saks skyld) setter VELDIG pris på dette kuttet nå. Vi bor også avsides og har lang reisevei til alt vi skal, for det er kun der vi har råd til å bo, så igjen: VELDIG glad for dette kuttet.

Fluke skrev:

De som har mye penger har vel for lengst kjøpt seg elbil og merker ikke dette allikevel.
Vi som ikke har råd til elbil (eller ny bil for den saks skyld) setter VELDIG pris på dette kuttet nå. Vi bor også avsides og har lang reisevei til alt vi skal, for det er kun der vi har råd til å bo, så igjen: VELDIG glad for dette kuttet.

Dette gjelder vel for en hel del mennesker vil jeg tro, så jeg er ikke helt med på at det er rikingene som tjener mest på dette avgiftskuttet.

Nå ble det veldig fokus på det ene argumentet om at det er rikinger som tjener mest på dette avgiftskuttet. Det var argumentet fra sjefsøkonomen som jeg tok med meg videre. Jeg er enig i at mange av de rikeste allerede har kjøpt seg elbil og dermed ikke får noe igjen for avgiftskuttet.

Samtidig er det slett ikke slik at alle rike folk (selvsagt avhengig av hvor man setter "rik"-grensen) har gått over til elbil for mange år siden. Hadde for eksempel vår dieseldrevne 2009-modell gått gjennom EU-kontrollen i år, så hadde vi fortsatt hatt den. Og som man også ser her i denne tråden, så finnes det mange som både har elbil og fossilbil. Jeg fant rapporten De siste fossilbilistene som sier at det er fossilbilister i alle inntektsgrupper, men at det i stor grad er praktiske ting (mulighet for hjemmelading) som hindrer overgang til elbil.

Alt dette sagt: Å fjerne avgiften uten å ha diskutert og utredet dette skikkelig, framstår som lite gjennomtenkt. Som Floksa sier:

Floksa skrev:

Jordbruket får utgiftene til diesel og gjødsel kompensert gjennom jordbruksoppgjøret (...) så at de skyver landbruket foran seg er litt populistisk

Jeg er for eksempel bekymret for produksjon av kunstgjødsel og derigjennom matproduksjon. Dette ser ikke ut til å bekymre partene som nå har tvunget gjennom avgiftskutt. Der var det viktigere å få dette gjennom slik at folk kunne få billigere bensin og diesel før påskeferien.

Og da er vi tilbake til utgangspunktet mitt, som er at jeg føler at alt går til helvete. Det er en krise nå hvor jeg føler at politikere står med fingrene dypt inne i egne øreganger mens de frenetisk kaster rundt seg med fellesskapets midler og tror at det vil fikse alt.

Jeg er oppgitt.

Ingen tvil om at det å fjerne vegbruksavgiften på bensin og diesel hadde svært god effekt.

Lille meg skrev:

Ingen tvil om at det å fjerne vegbruksavgiften på bensin og diesel hadde svært god effekt.

Ingen overraskelse det, nei, selv om jeg hadde trodd det skulle ta litt lenger tid før prisen ble satt opp igjen.

Mannen min er synsk, dette er nøyaktig hva han sa ville skje. Noen som er overrasket?

I samme "Går alt til helvete"-serie:

To av guttene i saken hvor fem år gamle Silje Marie Redergård ble drept i en akebakke, har inngått forlik med staten. Forliket er en erstatning på 500.000 samt at deres utgifter til rettssaken skal dekkes.

Jeg har ikke peiling på hva erstatningen skal ligge på. Men jeg syns en halv million for det de har blitt utsatt for, er ubeskrivelig lite.

Vi vil selvsagt ikke ha erstatningsutbetalinger på nivå med det man finner i USA, men dette her syns jeg er i motsatt ende. De har blitt dømt uten noen rettssak (de var selv bare fem og seks år gamle). Tatt fra foreldrene og plassert i fosterhjem. Utsatt for vold fra voksne i barnehagen. Da den ene av guttene begynte på skolen, så fant man det for godt å informere alle om at han var en av guttene som hadde fått skylden for Siljes drap!

Og så tenker jeg litt ekstra på at de kanskje føler seg tvunget til å ta dette forliket, slik at de kan betale for advokaten?

Fy flate, det var altfor lite for alt de har gått gjennom.

Sa de ikke på nyhetene kl 21 at de fikk 1,1 mill hver?

Synes ikke det er mye penger, men en helt ok sum relativt sett. Jeg sjekket opp på summer for ca 9 mnd siden og husker blant annet en familie (mor + 2 barn) som fikk 900 000 til sammen etter å ha bodd i ett terrorregime i nesten 10 år.

him skrev:

Synes ikke det er mye penger, men en helt ok sum relativt sett. Jeg sjekket opp på summer for ca 9 mnd siden og husker blant annet en familie (mor + 2 barn) som fikk 900 000 til sammen etter å ha bodd i ett terrorregime i nesten 10 år.

Uten at jeg kjenner den saken, men antar at det handler om familievold(?) syns jeg ikke det kan sammenlignes med det disse barna ble utsatt for av politiets udugelighet og det offentlige apparatet som fulgte opp. Skandaløst arbeid rett og slett, og erstatningen de har fått er ikke i nærheten av nok.

Magica skrev:

Sa de ikke på nyhetene kl 21 at de fikk 1,1 mill hver?

500 000 i oppreisning og resten til å dekke saksomkostninger mener jeg det var.

Enig, det er skandaløst lite, barndommen deres ble tatt i fra dem, og dermed også mye av muligheten til å leve et godt voksenliv. Helt grusomt å høre hva disse 3 har blitt utsatt for, og at staten ikke kan kompensere dem for denne uretten.

GydaG skrev:

Uten at jeg kjenner den saken, men antar at det handler om familievold(?) syns jeg ikke det kan sammenlignes med det disse barna ble utsatt for av politiets udugelighet og det offentlige apparatet som fulgte opp. Skandaløst arbeid rett og slett, og erstatningen de har fått er ikke i nærheten av nok.

Litt usikker på hva som ikke kan sammenlignes? Er det graden av skade du mener ikke er sammenlignbar?

I Norge er det lave erstatninger, og jeg påpeker at jeg mener at sammenligningen av summer må gjøres mellom saker. At det er skandaløst arbeid er jo ikke relevant i forhold til selve summen

him skrev:

Synes ikke det er mye penger, men en helt ok sum relativt sett. Jeg sjekket opp på summer for ca 9 mnd siden og husker blant annet en familie (mor + 2 barn) som fikk 900 000 til sammen etter å ha bodd i ett terrorregime i nesten 10 år.

Jeg prøvde å finne noe. Fant denne saken her:

Den tiltalte mannen i 50-årene dømmes til fire år og 10 måneder i fengsel og må betale sin ekskone og hennes to barn til sammen 11,66 millioner kroner i erstatning for men, oppreisning og ikke minst inntektstap.

Dette tilsvarer ca 14,4 millioner i 2026-kroner. Del det gjerne på tre - det er uansett snakk om rundt 5 millioner per person. En slik sum hadde jeg ikke reagert på.

Jeg så ingenting om at de nå voksne guttene har fått noe form for erstatning for inntektstap. Den ene har jo hatt psykiske problemer og rusproblemer, og dermed neppe hatt den helt store inntekten.

him skrev:

At det er skandaløst arbeid er jo ikke relevant i forhold til selve summen

Er det ikke? Jeg syns det er mye verre at staten begår grove overgrep, enn at enkeltmennesker begår grove overgrep. Hvis staten har trått fullstendig feil og gjort skrekkelige ting, så syns jeg det er viktig at staten for det første anerkjenner at det har skjedd en feil og for det andre tar på seg å foreta en økonomisk kompensasjon. Helst skal dette skje uten at de som det har blitt begått overgrep mot, skal måtte dra staten inn for retten.

Det er staten som er ansvarlig for at det blir utført god jobb av ansatte som staten er ansvarlig for.

Enig, og her er det jo også snakk om justismord, selv om saken ikke havnet i retten, ble jo guttene funnet skyldig i drap.

Lille meg skrev:

Er det ikke? Jeg syns det er mye verre at staten begår grove overgrep, enn at enkeltmennesker begår grove overgrep. Hvis staten har trått fullstendig feil og gjort skrekkelige ting, så syns jeg det er viktig at staten for det første anerkjenner at det har skjedd en feil og for det andre tar på seg å foreta en økonomisk kompensasjon. Helst skal dette skje uten at de som det har blitt begått overgrep mot, skal måtte dra staten inn for retten.

Det er staten som er ansvarlig for at det blir utført god jobb av ansatte som staten er ansvarlig for.

Jeg er HELT enig. Det er mye verre at det offentlige maktapparatet gjør sånne feil, på feil, på feil.

Lille meg skrev:

Er det ikke?

Jeg mener at størrelsen på summen ikke er relevant, det som er relevant er hvordan summen er relatert til andre lignende saker. Summene i Norge er generelt sett lave. (Den saken du linket til får jeg ikke lest)