Strider mot mors tro å selge lodd, sønn (10) kastet ut av fotball-laget

Tallulah skrev:

Det er nettavisen som gjør feilen her syns jeg, ikke moren.

Ja, det synes jeg også altså. Artikkelen er uklar og forferdelig dårlig skrevet.

Maverick skrev:

Eh, ja, det er dette tilfellet jeg snakker om.

Så kan man diskutere hvor gode de tiltakene er. Jeg har for øvrig klart meg helt fint med barn i idrett i flere år uten å noen gang selge et eneste lodd, det har vært andre dugnadstjenester å utføre.

Nei, man kan jo finne noe galt med alt, det er sikkert noe galt med dugnadene også. Det mangler nok ikke på foreldre som har innvendinger mot mye av lotteri, dugnad enten det er religiøse årsaker eller ikke.

Det Tallulah og noen sa. Og ellers enig med Maverick og, tross fnising over by og bygd. Her er det da ingen ting i veien for å finne en løsning som fungerer for både mor, barn og klubb, ingen grunn til å konstruere problemer heller.

Og kommentarfeltene! Man kan da ikke ta hensyn til kommentarfeltene!

Kommentarfeltene er folkedypet. :grøss:
Ellers enig med Sonjas siste innlegg.

Men blander man ikke litt epler og appelsiner her?
Gutten får ikke trene pga manglende betaling. Det er vel da samme prisen for alle, og de som da "vil", kan redusere summen ved å selge lodd?

celebelen skrev:

Det som er rart i denne saken er at det står "Medlems- og treningskontingenten dekkes av det kommunale aktivitetskortet som dekker én aktivitet", samtidig som det sies at loddsalget er frivillig og skal redusere treningskontingenten. Da er vel kontingenten allerede dekket, og loddsalget unødvendig?

Det koster penger å være med på turneringer. Her har vi det sånn at de som ikke bidrar via den frivillige dugnaden (ingen tvinges hos oss) j hvor 50/50 går til hhv klubb og lag, må betale per turnering selv. I tillegg til det avslutning koster. Det er jo bare x antall kroner og man kan ikke sponse alle som ikke VIL bidra. Og nei, jeg har zero forståelse for at religion bestemmer at man ikke kan bidra. Det hadde ikke blitt mange turneringer på et barn med foreldre som nektet å selge lodd eller annet. Det finnes gode grunner for at man ikke får deltatt, og det varierer jo med type dugnad. Men lodd kan faktisk unger selge selv.

Ja, dugnad er frivillig, men det er det forsåvidt å delta i fritidsaktiviteter også. Som oppmann som legger ned x antall timer dugnad for andres barn, har jeg særdeles liten forståelse for folk som ikke VIL gjøre dugnad. Folk som rett og slett ikke kan er noe annet. Men som sagt, religion er ikke et argument, med mindre man bes om å brenne bibler, kappete svin eller arrangere gudstjeneste.

Det var treningen han hadde blitt sendt hjem fra, Milfrid, ikke cup.

Mex skrev:

Men blander man ikke litt epler og appelsiner her?
Gutten får ikke trene pga manglende betaling. Det er vel da samme prisen for alle, og de som da "vil", kan redusere summen ved å selge lodd?

Nettopp.

Min mann er fotballtrener han også, og likevel en av forkjemperne for å gjøre det mer kjent at dugnad ER frivillig. Selv bidrar han og oppfordrer andre. Men det er et valg. Alt for mange idrettslag ser bort fra dette.

Pelle skrev:

Min mann er fotballtrener han også, og likevel en av forkjemperne for å gjøre det mer kjent at dugnad ER frivillig. Selv bidrar han og oppfordrer andre. Men det er et valg. Alt for mange idrettslag ser bort fra dette.

Da er idrettslaget her en av dem. Om ikke alle stiller på dugnad bryter kiosksystemet sammen. Jeg betaler masse for å få noen til å dekke mine vakter.

Og da skjønner jeg jo at folk kan bli litt irritert hvis det gis inntrykk av at noen drar religionskortet og forventer å slippe. Men det var jo ikke det som var tilfelle her. Man vet ikke hvem som tok kontakt av mor eller klubb eller avis, så man kan jo ikke dømme noen av dem.

Milfrid skrev:

Men som sagt, religion er ikke et argument, med mindre man bes om å brenne bibler, kappete svin eller arrangere gudstjeneste.

Hvorfor er disse tre tingene annerledes enn andre ting som strider mot/er "påbudt" innenfor religionsutøvelse?

Tallulah skrev:

Jeg kan i grunn bare signere Pelle i denne diskusjonen.

Jeg syns heller ikke hun gjør noe skrekkelig galt, siden hun faktisk tibyr seg å gjøre en annen dugnadsinnsats. Jeg syns de fleste som jobber med små barn bør ta noen runder med seg selv før de lar ungene lide for foreldrenes manglende evne/vilje/whatever til å bidra.

Enig!

Jeg tenker at man godt kan stille spørsmål ved grunner for å ikke delta i ting, men det er det ålreit å ta en dialog på. Det gjelder jo ikke bare religion, men også andre ting. Noen ganger oppklares misforståelser og noen ganger er utbyttet at man ser at man tenker veldig ulikt om ting.

En del steder har idrettslag tidligere tjent en god del penger på å arrangere fester som legger opp til fullstendig rotbløyte og hvor aldersgrense for å komme inn er 15 år.
Det har det vært en del foreldre som ikke har ønsket å stille på med dugnadsinnsats (av veldig forståelige grunner).
Det å heller da legge ned innsats i arbeid som man ikke opplever som vanskelig har da vært mulig.

Jeg synes det er leit at dugnadsbegrepet også ser ut til å brukes mer og mer til å dekke kamuflerte kontingenter og pålagte innbetalinger.
Det var det ikke i dette tilfellet ser jeg.

Hva tenker dere om å nekte "dugnad" i form av salg av produkter?
Sånne dugnader dukker opp stadig vekk og der kan man ha veldig mange gode grunner for å ikke ønske å delta. Det kan gå både på prinsipper, verdisyn, politikk og religion.

Skal man være nødt til å svelge alle kameler for å unngå at barnet blir kicket ut eller er det greit med litt fleksibilitet?

Jeg syns godt man kan legge opp til noe fleksibilitet. Jeg skjønner godt at man må ha noe dugnad, men for min del hadde det sittet LANGT inne å skulle selge toalettpapir eller delta på varetelling. Da syns jeg heller man kan ha noen ulike aktiviteter man kan velge mellom.

Jeg synes toalettpapir er helt ok, men det finnes både produkter og aktiviteter jeg hadde hatt store problemer med å selge/delta i. Da ikke av religiøse årsaker, men av politisk/etiske.

Jeg synes dette med salgsdugnad er litt vrient. Våre er med på fotball og ski. Kontingenten blir ganske mye pr. år selv for oss som bare har to barn. I tillegg kommer utstyr av forskjellig slag. Selv om man kjøper en del utstyr brukt, blir det fort dyrt. Når man da i tillegg skal selge Enjoyguide (sånn som gir rabatter i div. butikkker), tippebrev, toalettpapir der en stor del av fortjenesten ikke en gang går til klubben, har jeg lav motivasjon for å gjøre det. Tippebrev er vel av det jeg ville nekte å selge faktisk. Jeg synes det er lettere med kioskdugnader o.l., men for andre kan det sikkert være vanskelig ift. helse, tid osv.

Innimellom tenker jeg at klubbene kunne legge lista litt lavere. Mange av kostnadene som skal dekkes inn skyldes jo ulike satsinger, bygging av baner, klubbhus osv. og der stiger jo forventningene for hvert år.

Maverick skrev:

Det var treningen han hadde blitt sendt hjem fra, Milfrid, ikke cup.

Det hadde ikke skjedd her hos oss.

Milfrid skrev:

Ja, dugnad er frivillig, men det er det forsåvidt å delta i fritidsaktiviteter også. Som oppmann som legger ned x antall timer dugnad for andres barn, har jeg særdeles liten forståelse for folk som ikke VIL gjøre dugnad. Folk som rett og slett ikke kan er noe annet. Men som sagt, religion er ikke et argument, med mindre man bes om å brenne bibler, kappete svin eller arrangere gudstjeneste.

Dette :pekeropp:

Jeg har også vært lagleder i veldig mange år og er ganske lei av foreldre som ikke stiller på dugnad. Når det er sagt, hadde det vært greit med et alternativ der man heller kunne betale det klubben tjener istedet for å måtte selge et eller annet idiotisk produkt - som regel ender det da opp med at man må kjøpe det selv....

I den forrige klubben jeg var lagleder, fikk hvert nytt medlem utdelt et skriv hvor det stod hva som var obligatorisk av dugnad (det var ikke salg, men stille på A-kamper og egen turnering). Et loddsalg i året hadde vi også. Så lenge det blir opplyst i forkant, tenker jeg at man da kan avgjøre om det er noe man kan leve med eller ei.

Guava skrev:

Hva tenker dere om å nekte "dugnad" i form av salg av produkter?
Sånne dugnader dukker opp stadig vekk og der kan man ha veldig mange gode grunner for å ikke ønske å delta. Det kan gå både på prinsipper, verdisyn, politikk og religion.

Skal man være nødt til å svelge alle kameler for å unngå at barnet blir kicket ut eller er det greit med litt fleksibilitet?

Jeg tenker at man da bør få valg mellom å selge produktet eller å betale det klubben ville tjent på salget.

Input skrev:

Hvorfor er disse tre tingene annerledes enn andre ting som strider mot/er "påbudt" innenfor religionsutøvelse?

Poeng. Da er det strengt tatt ingenting som gjør at man kan dra religionskortet.