Aktiv påmelding til skolegudstjeneste

Vår skole har et enkelt krysseskjema som de sender ut i nov/des hvert år. Fungerer fint for oss.

Utmerket med aktiv påmelding, kanskje dette faktisk fører til at skoler flest setter opp et fint tilbud for de som ikke er med på gudstjenester også. :crazyidea:

Trassig å sende barna på skolegudstjeneste? Really?

Blå skrev:

Og, som vanlig, vil jeg gjerne minne de som synes det er leit om en fin tradisjon blir borte at kirken er åpen hver søndag, og at det er familiegudstjeneste med jevne mellomrom. Og at dere kanskje kan gidde å dele den fine opplevelsen med barnene av og til.

Tja, det er nå veldig stor forskjell på skolegudstjenesten før jul og en vanlig familiegudstjeneste, det kan i grunnen ikke sammenliknes. I alle fall for vårt vedkommende. Det vet jeg fordi jeg har vært med mange ganger. Det er ganske vanlig at foreldre til de trinnene som har opplegget er med.

Nå går jeg mot strømmen.

Hvor ofte er det slike skolegudstjenester? En gang i året i forbindelse enn julen? Hvis det ikke er oftere enn en gang i året, så synes jeg ikke det burde være nødvendig med aktiv påmelding. Jeg synes ikke folk skal bli påtvunget tro, men kristendom er en del av norsk historie og kulturarv. Jeg tenker at å besøke en kirke maks en gang i året burde betraktes som en KRLE- eller historietime. En av de mange tingene barna skal oppleve gjennom skoleårene for å lære om verdenen, og gjerne danne seg en mening om. Gjerne negativ, men på informert grunnlag.

Hvis det så er at skolen tar barna i kirken ofte, stiller saken seg annerledes.

Jeg forstår ikke helt problemet. Slik det er idag er det jo aktiv avmelding og foreldre/barn tar stilling til om de ønsker alternativet.
Jeg tror ikke noen barn har vondt av et kirkebesøk, men det hadde jo helt klart vært en fordel med besøk i andre religiøse samfunn også.
Jeg er ikke personlig kristen og har en kjæreste som er muslim. Vi har ofte diskusjoner og filosoferinger rundt religion sammen med barna.
Det ene trenger ikke å ødelegge for det andre.
Jeg tror at hvis man er redd for at barna skal bli hjernevasket til å tro på en religion så må man sette i verk andre familiære tiltak enn påmelding til gudstjeneste.

Å besøke kirker, moskéer og synagoger og lære om religion, tradisjon og historie er finfint. Forkynnelse er derimot ikke finfint, og skal heller ikke ta plass i skolens tilbud.

Jeg synes aktiv påmelding høres bra ut, og jeg hadde i såfall latt barna mine velge selv (vi er ikke kristne). På min eldstes skole har de ikke skolegudstjenester. I barnehagen til de to minste går de ikke bare i kirken til jul, men feirer også id, og jeg synes begge deler er greit og lærerikt for barna.

Da jeg var liten var det bare de som hadde livssynundervisning framfor kristendom som ikke var på skolegudstjenestene. Jeg hadde kristendomsundervisning, selv om foreldrene mine ikke er kristne og jeg ikke ble døpt, og har alltid syntes at skolegudstjenestene var koselige likevel. Det var en del av julen og var en hyggelig tradisjon selv om jeg ikke hadde noe som helst forhold til det presten snakket om.

Maverick skrev:

Å besøke kirker, moskéer og synagoger og lære om religion, tradisjon og historie er finfint. Forkynnelse er derimot ikke finfint, og skal heller ikke ta plass i skolens tilbud.

Dette!

Maverick skrev:

Å besøke kirker, moskéer og synagoger og lære om religion, tradisjon og historie er finfint. Forkynnelse er derimot ikke finfint, og skal heller ikke ta plass i skolens tilbud.

Amen.

Maverick skrev:

Å besøke kirker, moskéer og synagoger og lære om religion, tradisjon og historie er finfint. Forkynnelse er derimot ikke finfint, og skal heller ikke ta plass i skolens tilbud.

Enkelt og greit.

Maverick skrev:

Å besøke kirker, moskéer og synagoger og lære om religion, tradisjon og historie er finfint. Forkynnelse er derimot ikke finfint, og skal heller ikke ta plass i skolens tilbud.

Nå varierer det sikkert endel, men det jeg har vært med på av skole- og barnehageopplegg i kirka har vært mer i denne kategorien enn en vanlig gudstjeneste. Uten at jeg er imot valgfrihet på noen måte.

Min kjepphest i sånne diskusjoner er at å lage en ren sekulær juleforberedelse med nisser og lys og gaver heller ikke er nøytralt. Hvis det var eneste alternativ skulle jeg vurdert å søke fritak.

Jeg (den glade ateisten) synes det er kjempekoselig med julegudstjeneste, og enda bedre med aktiv påmelding. Hvorfor noen skulle synes det er så forferdelig å være med på det er mer enn jeg kan begripe, men nå klarer ikke jeg å bli frelst uansett hvor jeg oppholder meg da. AT noen synes det er forferdelig, har jeg forstått, så de må få lov til å slippe.

Det er hverken snakk om at det er FORFERDELIG eller at jeg er spesielt bekymret for at barna mine skal bli "frelst", men jeg synes at å unngå forkynnelse i skolens regi er et viktig prinsipp. Uansett hvilken religion det gjelder.

Jeg har for øvrig vært med på juleskolegudstjeneste selv, og det er definitivt forkynnelse som pågår.

Tussa skrev:

Eg er litt med rine her merke eg. Eg håper inderlig ikkje at dette fører til at ein fin tradisjon blir borte.

Enig.

Skilpadda skrev:

Eh ... ja? Heldigvis? Fordi vi ikke lever i middelalderen lenger, liksom?

Tja, det er jo mange som pga. religion lever, om ikke i middelalderen, så i alle fall ganske langt unna 2015-standard, hvorfor ikke begynne der, i stedet for med julegudstjenesten? 🙂

Tallulah skrev:

Jeg har ingen motforestillinger mot at han går i kirken, altså. Jeg er i mot tvungne kirkegudstjenester på et prinsipielt grunnlag.

Det er lenge siden julegudstjenesten var tvungen. Jeg gikk i grunnskolen på 80-tallet, og den var i alle fall frivillig da. 🙂

Harriet Vane skrev:

Jeg (den glade ateisten) synes det er kjempekoselig med julegudstjeneste, og enda bedre med aktiv påmelding. Hvorfor noen skulle synes det er så forferdelig å være med på det er mer enn jeg kan begripe, men nå klarer ikke jeg å bli frelst uansett hvor jeg oppholder meg da. AT noen synes det er forferdelig, har jeg forstått, så de må få lov til å slippe.

Jeg tror like lite på Gud som på Allah, og kan sikkert også betegne meg som den glade ateist, men jeg synes HEF kan holde fingrene sine unna julegudstjenesten og heller bruke energien sin på andre ting. 🙂

Hvilke andre argumenter enn synsefølete "dette er så koselig"-fjas finnes det for å beholde gudstjenestene i dagens form?

Jeg bare lurer, for jeg kan ikke helt se hva slags læring man får ut av skolegudstjenester som ikke kunne vært dekket på mer religionsnøytralt vis.

Vår skole har aktiv påmelding. Skjema der man krysser av for det ene eller andre, med informasjon om hva som skjer hvor. Opplegget i gymsalen er et fullgodt alternativ, og om man ikke svarer så havner man i gymsalen (oppgis på svarlappen). Synes det er veldig ok at det er gymsalen sommer hovedgreia, men at de som ønsker kan velge kirken.

Maverick skrev:

Jeg har for øvrig vært med på juleskolegudstjeneste selv, og det er definitivt forkynnelse som pågår.

Jeg vet ikke hva du opplevde, men jeg opplevde skolegudstjenestene som konserter. Skolekoret sang, skolekorpset spilte, alle sang noen julesanger og det var noen som kanskje hadde et julespill eller leste høyt fra juleevangeliet.

Den kristne julefeiringen er en viktig del av vår tradisjon og kultur og man trenger ikke å tro på det for at man kan mene det er viktig å kjenne til det, ha sett feiringen på nært hold og klart å plukke ut det vakre (musikken) og forkaste det man synes er uinteressant eller ikke tror på. Folk skal nå være så absolutte og konsekvente. Da går de glipp av mye moro, spør du meg.

Maverick skrev:

Å besøke kirker, moskéer og synagoger og lære om religion, tradisjon og historie er finfint. Forkynnelse er derimot ikke finfint, og skal heller ikke ta plass i skolens tilbud.

Nettopp.
Synes forslaget fra Udir er veldig bra.
I barnehagen så skal man markere høytider, ikke feire de, det er en stor forskjell, og jeg synes det burde vært slik i skolen også. Skolen er en institusjon som alle barn er tilknyttet, og forkynning burde ikke være en del av den pedagogiske institusjonen.

rine skrev:

Jeg tror like lite på Gud som på Allah, og kan sikkert også betegne meg som den glade ateist, men jeg synes HEF kan holde fingrene sine unna julegudstjenesten og heller bruke energien sin på andre ting. 🙂

HEF'erne er mer religiøse enn paven i sin religionsmotstand. Jeg er ikke mottagelig for forkynnelse, så jeg kan fritt bevege mellom gudshus og gudsdyrkelse, aldeles upåvirket. Det er jo bare de som antar seg selv som sårbare overfor en plutselig omvendelse som kan være så redd for å nærme seg en kirke?