Spinnoff: Følger du alltid loven?

Jeg har ikke symetrisyken, men jeg har tydeligvis en annen sykdom.

Anarkisten jeg er gift med jobber med å plukke det av meg. Men jeg er ganske sta....

Nei det gjør jeg sikkert ikke. Ikke alle lover jeg har oversikt over heller. Men jeg tror ikke jeg bryter noen jeg står i fare for å bli dømt for, hvertfall ikke mer enn et forenklet forelegg.

For det meste. Det hender at jeg kjører for fort, og det har hendt at jeg har lastet ned noe fra piratbukta. Ellers kommer jeg ikke på noe jeg gjør som er ulovlig.

Nei.

Nei, jeg er ikke perfekt, derimot er jeg smart nok til å la være å skryte av mine eventuelle lovbrudd på Facebook. :lur:

Jeg bryte ikke loven sånn til hverdags nei, men det kan godt hende det finnes snurrige og meningsløse lover som med god samvittighet kan tøyes.

Alle lover som bunner i fornuft og sikkerhet (og det er vel langt de fleste?) følger jeg.

Fruktflua skrev:

Nei, ikke alltid, men jeg begår ikke store lovbrudd akkurat. Jeg stjeler ikke, kjører ikke i påvirket tilstand, bruker ikke narkotika eller bedriver vinningskriminalitet.

Dreper du da?

Ikke med vilje, for å si det sånn. Men jeg har sertifikat, så det er ikke utenkelig at jeg kan ha kommet over fartsgrensa noen ganger, men jeg bedriver ikke denslags regelmessig eller særlig bevisst. (Altså, jo, ned en laaaaaang bakke i en tunnell vi kjører i 2-3 ganger i året, jeg lar bilen trille opp over mot 90 før jeg bremser ned til et stykke under 80, for å ligge på bremsen hele veien er jo farlig, og å holde den på et så lavt gir at den holder seg på 80 gir syke turtall...Det er bevisst at jeg passerer 80 der, men så ser jeg jo sikkert nesten en halvkilometer fremover føles det som, veien går rett frem, nedover....)

Mine fartsovertredelser er i den grad de finner sted altså også så lave at jeg så vidt jeg vet ikke ville fått bot engang, jeg liker nemlig ikke å kjøre for fort, så jeg gjør det ikke. Muligens ligger jeg tidvis i 82, men sånnsett like gjerne 79.

Men altså, jeg laster ikke ned noe, jeg betaler skatt og har ikke svart hjelp (min ektemann jobber i skatteetaten, så det ville vært dumt...) eller ellers noe jeg kan komme på er ulovlig. Øvelselskjørte på min 16. årsdag, og kommer ikke til å la Knerten prøve før sin.

Honeybunny skrev:

Jeg lar ikke barna mine sitte på i traktoren, eller på lasteplanet eller skuffen når vi er på gården til Onkel. Det er en grunn for at gårdsdrift statistisk sett er så farlig. Det er ikke fordi så mange tilknyttet gård blir trampet ihjel av dyrene.

Håndering av dyr er nettopp en av hovedårsaken til dødsfall og skader i landbruket

Link: http://www.lhms.no/download.asp?dafid=597&daaid=378

Små gårdsbruk har flest ulykker pr. arbeidstime
Mest på gård med dyr
65 % av ulykkene skjer i driftsbygning, tunet eller silo
5 viktigste produkter som utløste ulykken:
husdyr
underlag
traktor+redskap
kroppen/arbeidstilling
stige/trapp

5 viktigste arbeidoperasjoner:
flytting husdyr
fôring husdyr
melking
grasberging

vedkapping

Og du, å sammenligne å sitte i en traktor, og PÅ et lasteplan eller i skuffen er så søkt at det nesten ikke kan beskrives med ord.

Floksa, tenker du at å lovregulere traktorkjøring er tullete og meningsløst?

Zoë skrev:

Floksa, tenker du at å lovregulere traktorkjøring er tullete og meningsløst?

No no no no no no!!!

Jeg mener loven om rasereenhet på hest er tullete
At jeg dann og vann strekker fartsgrensene litt betyr ikke at jeg mener Fri FartTM er en fin ting. Eller at vi bryter loven i forhold til når de håpefulle får starte å kjøre, det betyr ikke at jeg mener loven er tullete eller ubegunnet. Og jeg er faktisk usikker på om jeg er komfortabel med å fronte de valgene vi tar i forhold til dette, ikke fordi jeg er usikker på valgene eller sikkerheten rundt, men fordi jeg er usikker på singnaleffekten, utad. Og det er et moment som også er viktig.

Så du er trygg på sikkerheten med å la unger under 16 øvelseskjøre, men usikker på signaleffekten? For du vil ikke signalisere at det er ok, for andre unger, men det er ok for dine fordi... de er spesielt flinke, har utviklet bedre sidesyn og dybdesyn og modenhet enn sine jevnaldrende, eller bare fordi... dere er flinkere til å være fra dere enn andre... eller fordi.... ja,hvorfor?

Malama skrev:

Så du er trygg på sikkerheten med å la unger under 16 øvelseskjøre, men usikker på signaleffekten? For du vil ikke signalisere at det er ok, for andre unger, men det er ok for dine fordi... de er spesielt flinke, har utviklet bedre sidesyn og dybdesyn og modenhet enn sine jevnaldrende, eller bare fordi... dere er flinkere til å være fra dere enn andre... eller fordi.... ja,hvorfor?

Det _kan_ jo for eksempel være fordi man har tilgang på et sted uten mulighet for å skade seg selv eller andre. For eksempel en lukket plass. Jeg greier ikke helt å se problemet med at en 15-åring får prøve seg i et lukket miljø, men ut på veien skal de ikke før de har nådd riktig alder.

Malama skrev:

Så du er trygg på sikkerheten med å la unger under 16 øvelseskjøre, men usikker på signaleffekten? For du vil ikke signalisere at det er ok, for andre unger, men det er ok for dine fordi... de er spesielt flinke, har utviklet bedre sidesyn og dybdesyn og modenhet enn sine jevnaldrende, eller bare fordi... dere er flinkere til å være fra dere enn andre... eller fordi.... ja,hvorfor?

Fordi det finnes 1000 variabler.

Og jeg er trygg på måten det gjøres her hos oss, men om det faktum at jeg sier det høyt, gjør at noen andre går hjem til seg og gjør det på sin måte og legitimerer det med at "Floksa gjør" så er ikke det noe jeg er komfortabel med.

Og om noen lurer, vi snakker om et redskap med 2 pedaler, en til forover og en til bakover, og en maksfart på 4 km/t.

Honeybunny skrev:

Skal disse tallene vise at flest ulykker på gård skjer ved at dyr tramper i hjel mennesker?

🙄

de viser ganske klart at husdyr er hovedårsak til ulykkene som skjer.....
At man blir trampet i hjel er en av konsekvensene ja.

Nei, langt i fra. De fleste av mine lovbrudd regnes likevel som forseelser, jeg tror ikke jeg noen gang har gjort noe jeg kunne blitt straffet med annet enn forelegg for.

Jeg er sånn midt på tre god til å følge loven, men ikke verre enn at det blir bøter, og ikke fengsling.

Hvor finner man ut strafferammene?

Floksa skrev:

🙄

de viser ganske klart at husdyr er hovedårsak til ulykkene som skjer.....
At man blir trampet i hjel er en av konsekvensene ja.

Merkelig, http://www.phs.ki.se/csp/pdf/Publications/norway_09_14.pdf
står dette:
Fakta
Landbruket ligger høyt på statistikken over dødsulykker i arbeidslivet og har også mange yrkesrelaterte ulykker og sykdommer. Statistikken viser at det er stor variasjon i antall dødsulykker i landbruket. I 2002 var det kun 4 dødsulykker, 2003-2005 var ulykkesår, mens det de to påfølgende årene var få dødsulykker. I 2008 var det, igjen, mange dødsulykker med totalt 13 drepte. Mange av ulykkene er relatert til traktorulykker.

Teflona skrev:

Merkelig, http://www.phs.ki.se/csp/pdf/Publications/norway_09_14.pdf
står dette:
Fakta
Landbruket ligger høyt på statistikken over dødsulykker i arbeidslivet og har også mange yrkesrelaterte ulykker og sykdommer. Statistikken viser at det er stor variasjon i antall dødsulykker i landbruket. I 2002 var det kun 4 dødsulykker, 2003-2005 var ulykkesår, mens det de to påfølgende årene var få dødsulykker. I 2008 var det, igjen, mange dødsulykker med totalt 13 drepte. Mange av ulykkene er relatert til traktorulykker.

Mange av ulykkene er relatert til traktor ja, særlig dødsulykkene, men husdyr er fortsatt hovedårsak. Håndtering og flytting av husdyr er det farligste vi driver med.

En del av traktor/redskap ulykkene er også dessverre aldersrelaterte uten at det kommer fram i statistkken.

Mine tall er hentet fra Landbrukshelsen, HMS organisasjonen til Landbruket, jeg har også tallene for traktor/redskap men det var vanskelig å få kopiert over søylediagrammet.

Sakset fra arbeidsmiljo.no:

Ikke et særnorsk fenomen
Knapt tre prosent av befolkningen er sysselsatt innen jordbrukssektoren, likevel skjer 20-30 prosent av dødsulykkene i arbeidslivet innen denne næringen.
Det er ikke et særnorsk fenomen at landbruket er en ulykkesutsatt næring. Både i Norge og i andre vestlige land er risikoen for dødsulykker i landbruket betydelig høyere enn i andre yrker. Spesielt er de som driver med kjøtt- og melkeproduksjon (store dyr) utsatt. Ulykkene skjer ofte i direkte kontakt med dyr, ved bruk av motoriserte kjøretøy og annet maskinelt landbruksutstyr.