Om å hente barn i andre land

Jeg syns dette er en svært interessant sak.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10088245
Jeg venter i spenning på kommentarer fra politikere og andre - for eksempel de som har støttet at norske barn hentes til Norge på lignende vis fra andre land til tross for at de har lovlig opphold der etter det aktuelle landets lover.
Jeg er veldig spent på både opinionen og den videre sakshåndteringen her.

Igjen en barnevernsak der vi ikke har tilstrekkelig informasjon til å utale oss i nærheten av vetugt. Jeg er i utgangspunktet svært negativ oyrm det viser seg at det stemmer at polske myndigheter har involvert seg.
Jeg synes ikke det kan sammenliknes med feks. Kalid S. saken. At norske myndigheter involverer seg når barn lider også i utlandet skulle bare mangle. I denne saken har det vært fattet et akutt vedtak etter norsk lov og har polen involvert seg i en rambo aksjon fremfor de vanlige juridiske kanalene er det skandaløst mener jeg.

Det eneste jeg vet er at tilgangen på beredskapshjem er så prekært knapp at det skal alvorlige forhold til for å fatte et slikt vedtak... Rett eller galt man må som en troverdig aktør gå gjennom de korrigert kanalene først.

Det stemmer at vi ikke vet noe om saken. Det kan jo være en svært stygg overgrepssak for alt vi vet - men uansett så er prinsippet interessant. Jeg vil anta at for en polsk så vil det å hente et barn ut til plassering på institusjon ut fra (det de vet såvidt jeg skjønner) at grunnlaget er at foreldrene krangler - så vil de mene at dette er svært grovt og helt i strid med hva barn skal kunne utsettes for? (Jeg kjenner ikke Polen, men jeg har ikke noe vanskelig for å se for meg at mange land vil se på norske omsorgsovertagelser med ganske sjokkerte øyne i hellig overbevisning om at dette er helt feil.) Ergo vil det fra den synsvinkelen lett kunne tenkes at det ser ut slik Kalidsaken så ut for oss.

Om vi (som i vi nordmenn) synes det er greit at vi henter hjem barn som er "bortført" av en av foreldrene sine, hvorfor skal vi synes at det er ugreit at det vi må anta at er familien til en jente henter hjem jenta?

annemede skrev:

Om vi (som i vi nordmenn) synes det er greit at vi henter hjem barn som er "bortført" av en av foreldrene sine, hvorfor skal vi synes at det er ugreit at det vi må anta at er familien til en jente henter hjem jenta?

Jenta var jo ikke sammen med en forelder, hun var plasser i fosterhjem/beredskapshjem. Såvidt jeg forstår så skal det litt til for å bli tatt fra foreldrene, så jeg antar at det var en grunn for at hun ikke var sammen med foreldrene.

Og kidnapping/tilbakeføring av barn er bestandig vanskelige saker å mene noe om.

Her er da fortsettelsen:
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10080281

Alle saker som er beskyttet med taushetsplikt fra den ene parten er veldig vanskelig å mene noe om, men det jeg har litt vanskelig for å forstå er hvorfor barnevernet skal være villige til å forhandle her. Har ikke familien bevist at de ikke respekterer norske lover/myndigheter?

Jeg ser ingen grunn til at barnevernet skal gi dem en garanti for at de vil gå tilbake på et vedtak som er fattet, bare for at familien skal komme tilbake. Det er da ikke viktig for barnevernet at de kommer hit, så hvorfor skulle de det? Det er familien som vil tilbake, og da må de innrette seg etter de lover og regler vi har. Som innbefatter at barnevernet ikke "forhandler" om hvorvidt godkjente akkuttplasseringer skal gjennomføres eller ei.

Det er ikke alltid BV gjennomfører akuttvedtak om at barn skal plasseres i beredskapshjem. Selv om de aldri så mye fattet vedtaket.

Det kan så være, men jeg synes likevel ikke at "lov oss å omgjøre det gjennomførte vedtaket, ellers kommer vi ikke tilbake til landet deres, hvor vi har mer lyst til å være enn i vårt eget land" er et forhandlingsgrunnlag det er noen grunn til å tro bv skal gå med på?

Det er jeg enig i.
Jeg ville bare påpeke akkurat det, selv om den konkrete saken jeg tenkte på så var det meningen å utsette overflyttingen et par dager og det hele endte med å koke bort i kålen. Det aktuelle barnet fikk et akuttnr til BV som det kunne ringe, men når det ble gjort svarte ingen.

Selvsagt kan ikke barnevernet love at jenta skal få bo hos foreldrene. Hvis de ikke vil følge norske lover så får de holde seg i hjemlandet.

Mams skrev:

Det er jeg enig i.
Jeg ville bare påpeke akkurat det, selv om den konkrete saken jeg tenkte på så var det meningen å utsette overflyttingen et par dager og det hele endte med å koke bort i kålen. Det aktuelle barnet fikk et akuttnr til BV som det kunne ringe, men når det ble gjort svarte ingen.

Det er jo bare helt absurd at noe slikt kan skje da.

Det er en veldig spesiell sak synes jeg. Vi vet så lite om hvorfor barnet var i beredskapshjem så det er vanskelig å sette seg inn i situasjonen. Foreldre kan bli rimelig desperate når de føler urett og barn blir fratatt med makt. Jeg regner ikke med at det vil bli gjort noe mer fra barnevernet så lenge foreldrene og barnet ikke oppholder seg i Norge. Så spørsmålet er vel mer om foreldrene vil flytte tilbake til Norge.

De VIL jo det, sier de til avisen. For de har hele livet sitt i Norge, og ikke noe i Polen. S de vil til Norge, men de vil bare komme dersom Barnevernet lover å ikke ta fra dem datteren igjen. Også synes de/avisen merkelig nok at det er noe å skrive stort om, at Barnevernet ikke vil forhandle med dem for at de skal få lov til å komme tilbake og bo her sammen med datteren?

Malama skrev:

De VIL jo det, sier de til avisen. For de har hele livet sitt i Norge, og ikke noe i Polen. S de vil til Norge, men de vil bare komme dersom Barnevernet lover å ikke ta fra dem datteren igjen. Også synes de/avisen merkelig nok at det er noe å skrive stort om, at Barnevernet ikke vil forhandle med dem for at de skal få lov til å komme tilbake og bo her sammen med datteren?

Barnevernet kan ikke gå mot loven og begynne å forhandle, det er fylkesnemda som tar avgjørelser om barnet skal tvangsfjernes fra hjemmet. Hvis de flytter tilbake vil barnevernet fortsette saksbehandlingen og oppfølgingen av barnet. Slik er det i Norge. Vi vet som sagt lite om årsaker til tvangsfjerning av barnet så det er vanskelig å uttale seg om hva som vil skje fremover hvis de flytter tilbake.

Jeg er vanligvis ikke innvandringsfiendlig, men selvfølgelig skal ikke barnevernet inngå en avtale spesielt for disse foreldrene slik at de kan bo i Norge. Skal man bo i Norge, må man følge loven. Også barnevernsloven. Vet det er en lignende sak her, der foreldrene truer med å dra hjem til hjemlandet (med barna)om ikke barnevernet fjerne seg fra situasjonen. Det er ikke slik barnevernet skal fungere!!

Tuva Birgitte skrev:

Barnevernet kan ikke gå mot loven og begynne å forhandle, det er fylkesnemda som tar avgjørelser om barnet skal tvangsfjernes fra hjemmet. Hvis de flytter tilbake vil barnevernet fortsette saksbehandlingen og oppfølgingen av barnet. Slik er det i Norge. Vi vet som sagt lite om årsaker til tvangsfjerning av barnet så det er vanskelig å uttale seg om hva som vil skje fremover hvis de flytter tilbake.

Vi vet lite, eller egentlgi ingenting, om hva som ligger bak vedtaket om tvangsfjerning, men det sier seg selv at barnevernet ikke kan inngå i forhandlinger, som du sier, de må forholde seg til loven. Derfor synes jeg det lukter litt agurktid når avisen bruker spalteplass på å skrive om at barnevernet ikke vil forhandle. Selvsagt vil de ikke det, tenker jeg. For de kan jo ikke det. Og det er jo heller ingen grunn til at de skulle det.

Selv om altså foreldrene gjerne vil tilbake til landet hvor de har det bedre enn i sitt eget land. men da må de forholde seg til lovene i dette landet, og de lovene ligger til grunn for det vedtaket som er fattet, så da kan de ikke forvente å få forhandlet bort dette.