Den nye operaen ...

Fusilli skrev:

Jeg er for kultur, men mot operaen. Personlig syns jeg at det i mye større grad bør satses på lokale kulturhus og satsing på kulturen rundt omkring i hele Norge foran å bruke så avsindig mye penger på noe som så veldig få vil ha nytte og glede av.

Veldig få vil få glede av? 1/4 av norges befolkning bor i Oslo og Akershus og 1/4 til et par timers kjøretur fra Oslo?? Jeg synes tatt i betrakning hvor stor andel av Norges befolkning bor her og i forholdsvis kort nærhet til Oslo at det jammen er på sin plass med en opera og et hav av andre gode kulturtilbud som står i forhold til antall brukere i område.

synes det er fint at Norge endelig har fått et hus som er bygget for musikk.

Bruker man ikke penger på kultur, så får man en primitiv nasjon der mennesker etterhvert heller ikke satser på skole, helse eller miljø. Mennesker trenger vakre ting rundt seg for å ha det godt. jeg mener, hvorfor har man bilder på veggene hjemme, hvorfor hører man på musikk, (det være seg opera eller noe annet) hvorfor vil man ha det vakkert rundt seg? Og skal man ikke i storsamfunnet ha vakre bygg?

Med alle oljemilliardene er det ingen som lider eller blir forfordelt av at det er bygget en opera (som gikk under budsjettet), vi ble snarere beriket med et nydelig bygg hvor man nå får perfekt akustikk og tilfredstillende scene for ikke bare opera, men en rekke artister som hittil ikke har villet besøke Norge.

Jeg synes klaging over dette er smålig, kunnskapsløst og steinharry. Og inntil man har rensket eget hjem for bilder, pynteting, musikk og pene klær skal man holde munn. Først når man kan leve uten dette selv, bør man hevde at samfunnet kan klare seg uten.

Hasselnøtt skrev:

Jeg velger å sitere Anne Enger (tidl kulturminister): Det er viktig at vi får til å bygge noe annet enn kjøpesenter i vår tid.

Det er for øvrig sannsynligvis det eneste jeg noensinne kommer til å sitere henne på, som jeg også stiller meg bak.

Akkurat den formuleringen kan jeg også stille meg bak.

Pamina, Scarlett og Glitter oppsummerer i grunn godt og greit hvorfor jeg syns det er flott at Oslo/Norge får et så flott operahus som vi nå har fått.

Og hvor "finkultur" er forresten Seigmenn som skal holde konsert der?

Mange som reagerer at dem betaler 7 kr pr person i året for operahuset. Og vil ha sine 7 kroner tilbake.

Vi er 5 stk i familien. Og i løpet av 70 år har operahuset kostet min familie 2450. Jeg tror vi overlever!

Ellers så mener jeg at Norge er rikland, det burde vært penger nok både til vedlighold av skole og kultur. Ikke bare kultur og fancy skoler og ting og tang kun i hovedstaden, men resten av landet også.

Bygget er vakkert fra to sider. Baksiden ser ut som en fabrikkbygning (siterer poden: Hva lager de i den fabrikken?).

Ja. Det Scarlett, Glitter, Pamina og Mim sa. Blant annet.

Jeg er ikke for utelukkende lokalkultur, men jeg tror at det er den kulturen som på sikt bygger opp et enda bedre kulturtilbud i som alle kan ta del i (alle som ønsker å benytte seg av kulturtilbud).

Når det gjelder argumentet om at 1/4 av Norges befolkning bor på Østlandet så er den grei. Jeg ønsker ikke at operaen heller hadde blitt bygget i Bodø eller på Finnmarksvidda. Men jeg tror uansett ikke at alle 1/4 vil benytte seg av operaen selv om de bor i umiddelbar nærhet til den.

Fusilli skrev:

Jeg er ikke for utelukkende lokalkultur, men jeg tror at det er den kulturen som på sikt bygger opp et enda bedre kulturtilbud i som alle kan ta del i (alle som ønsker å benytte seg av kulturtilbud).

Når det gjelder argumentet om at 1/4 av Norges befolkning bor på Østlandet så er den grei. Jeg ønsker ikke at operaen heller hadde blitt bygget i Bodø eller på Finnmarksvidda. Men jeg tror uansett ikke at alle 1/4 vil benytte seg av operaen selv om de bor i umiddelbar nærhet til den.

1/4 er kun Oslo og Akershus, noe slikt som 64% av hele Norges befolkning bor på Østlandet (hvis ikke høyere nå) ....

I tillegg til at det er viktig med kultur, er Operabygget et viktig ledd i byutviklingen i Oslo! Det skal bli flott å besøke Oslo om noen år fram i tid hvor Bjørvika er et eneste stort parkanlegg!

Lisa skrev:

1/4 er kun Oslo og Akershus, noe slikt som 64% av hele Norges befolkning bor på Østlandet (hvis ikke høyere nå) ....

I tillegg til at ganske mange av den resterende befolkningen (og utenlandske besøkende) er innom Oslo i løpet av et år, at de - som nolo - dermed har mulighet til å få med seg forestillinger der, om de ønsker det, og at enda flere vil ha gleden av å se bygget.

Føler nesten at jeg skryter når jeg sier at jeg bor i Akershus. Jeg får bare slutte å si hvilket kommune.

Etter hva jeg har fordtått skal ikke Operaen bare brukes til opera og ballett, men også andre skal ha konserter der, så det vil jo ikke bare være "finkultur" der.

I tillegg vil det jo være en attraksjon for turister.
Landemerker som trekker turister har vi jo ikke akkurat flust av her i landet, spesielt ikke Oslo som er vår hovedstad.

Nå er vel jeg en av få som ikke synes Operaen er så veldig fin å se på da, men om jeg tar meg en tur og tar en skikkelig titt frandrer jeg kanske mening, nå har jeg jo bare sett den når jeg kjører forbi. Det jeg har sett da har ikke akurat fått meg til å føle for å juble over et "flott" bygg.

Tror det blir feil om vi alltid skal sette dårlig vedlikehold av skoler og plasser til eldre opp mot hver eneste krone som staten bruker.
For i mange tillfeller er det kommunene som ikke disponerer de kronene de får tildelt på så veldig bra måte, der er prioriteringen rimlig ville til tider synes jeg.
(Terra, Terra og atter Terra er jo et godt eksempel......)

I noen tilfeller må man også se sammenhengen med at penger ut kan føre til penger inn, og operabygget er vel et godt eksempel på noe som skal føre til mere penger inn.

Azi skrev:

Føler nesten at jeg skryter når jeg sier at jeg bor i Akershus. Jeg får bare slutte å si hvilket kommune.

Neiiii, da.
Akershus er stort og dekker langt ute i gokk der du bor også.
Ikke vondt ment altså

Gokk var jo fint da i forhold til hva jeg kaller det.

Jeg er helt pro operabygg, men ikke så veldig imponert over det som er bygget... Men har ikke sett det ordentlig på nært hold, bare kjørt forbi. Og det er mulig det blir bedre når anlegget er ferdig, så jeg har IKKE ferdigdømt det ennå altså. Tvilen kommer tiltalte tilgode. *generøs*

FarOutFishing skrev:

Det er det nok, selv om brorparten av pengene nok er selskapsskatt.
Skattepenger fra oss alle som betaler skatt går også til store veiutbygginger på østlandet, broer på vestlandet, tunneller i nord-norge osv. I tillegg til en masse annet flesteparten av oss aldri kommer til å benytte oss av.

Jeg ser ingen grunn til at man ikke skal kunne bruke felles penger på ting ikke alle kommer til å bruke.

Tja....forbedringer av veier har jeg sett lite av og der det skal gjøres tar de betalt i bompenger i mange år før det blir gjort noe som helst da det ikke finnes penger.
Veiavgiften er jo på toppen av bompenger.
Fattigere land har bedre veier, det er flaut.

Bruene på vestlandet ja.
Og tunnellen.. nesten 85,-koster det i bommen for å komme til øya til svigerfamilien en vei.
Men der hadde de vett nok til å bygge FØR de tok seg betalt.



Men som sagt jeg er ikke imot noe operabygg (dog den kunne vært bedre designet, makan til stygt bygg)
Blir nå spennende å se hvordan det går.. den skal drives, vedlikeholdes etc..

Men jeg vil se resultater på mange andre områder også.
Det er innsparinger fader meg overalt til det uforsvarlige.


Bilder og pynt i hjemme... nope..aldri vært inntresert i kunst, det meste er stygt og bare rot. Da mener jeg Dagens moderne kunst. Hadde vi tatt et skrableri med malepenselen til en 2-3 åring og fått en kjent kunstner til å signere den, ja den hadde solgt....
Den gode gamle kunsten er noe annet.
Men det omgir jeg meg ikke i daglige heller, det hadde kosta skjorta..ikke verdt det.

Liker best familiebilder på veggen og jeg huser 3 gratis kunstnere til å dekorere huset med om jeg vil:D

Michalaya, seriøst, hvordan i alle dager kan du velte ut av deg så mange fordommer og håpløse uttalelser som helt tydelig bygger på manglende innsikt?
Maken til forakt for kulturarbeidere og kunstnere!
Mennesket lever faktisk ikke av brød alene, og dine ideer om moderne kunst har ingen rot i virkeligheten. Når var du sist på en utstilling?

Jeg er veldig positiv til å bygge god infrastruktur, ha trygge veier og ikke minst en effektiv kollektivtrafikk. Jeg er oppvokst langs en "dødstrekning" på Rv.3 og det bekymrer så klart når det dør mange hvert år pga manglende midtdelere og kvalitet på veien.

Men; Mams er inne på et veldig viktig poeng: mange av kommunene har forvaltet pengene sine dårlig. Forfallet i offentlige bygg som regjeringen nå fortvilet forsøker å bekjempe (1, 4 milliarder til dette i fjor, jfr NRK) urettferdige forskjeller i egenandeler i SFO, helsetjeneste og kulturskole, manglende spesialopplæringstilbud til dem som trenger det og store forskjeller i tilbudet til de eldre.

At kommunene gamblet bort penger ville ikke vært forhindret av å la være å bygge operaen. Det var Terra og kommunalminister Erna Solberg som i fellesskap åpnet opp for kommunenes lek på finansmarkedene. Terra hadde i 2001 konstruert en pakke der kraftkommuner opptok lån mot sikkerhet i framtidige kraftinntekter, for så å bruke dette lånet til å kjøpe aksjer og obligasjoner. Begge sider ved denne pakken var Kommunaldepartementet kjent med. Departementet godkjente dette opplegget i 2002, bl.a. med en åpenbart feilaktig konklusjon om at dette ikke dreide seg om lån av penger. Det er ikke riktig - slik bl.a. Høyres kommunalpolitiske talsmann Bent Høie har hevdet – at dette var et alternativ til å selge kraftverksandeler for å løse kommunale oppgaver. Begrunnelsen for opplegget var at det var ”lurt” for kommunene å gjøre det slik, idet de kunne få bedre avkastning enn de selv måtte betale i rente. Departementet godkjente et opplegg som helt klart var i strid med kommuneloven. (Kilde NA 24)

Norge er særdeles fattig på kulturell arkitektur og arkitektur generelt. Bortsett fra stavkirkene og Nidarosdomen så er det marginalt med severdig, interessant arkitektur i Norge. Eksempelvis kan jeg jo si at Vestfolds eldste hus er ei avsidesliggende husmannsstue fra 1700-tallet, og det i fylket som har Norges eldste bykommune hvor det har bodd folk i tusen år og mer. Norge har vært en fattig nasjon frem til etterkrigsåra og det gjenspeiler seg i en fattig kulturarv. At vi i oppgangstider bruker kulturmidler på å bygge et etterlengtet operahus i samtidsarkitetur er en selvfølge syns jeg. At noen syns pengene bør brukes på noe annet og at kultur ikke er viktig - det vitner bare om liten innsikt.