Noen som har en fin oversikt eller en kort forklaring på hvordan dette systemet fungerte?
Her er romanens beskjedne persongalleri:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Leo_Tolstoy%27s_War_and_peace_family_tree_%28EN%29_by_shakko.jpg
Startet av My 24 svar 6,2k visninger
My skrev:Ja, jeg kan sikkert google meg fram til veldig mye, men det er mye gøyere å bli opplyst av fp.
Heilo skrev:SNL er den offentlige versjonen av FP.
Karamell skrev:De eide jo mye jord/land, og hadde andre rettigheter politisk og skattemessig enn bermen, men hvordan adelen opprinnelig oppsto, vet jeg sannelig ikke. .
lenken til SNL som Luftslottet la inn skrev:Opprinnelsen til fødselsadelen er uklar. Den forekommer i alle gamle samfunn fra de eldste tider – foruten i Europa også i India, Kina, Persia, Egypt, Japan og hos andre orientalske folk. I mange tilfeller kan adelsslektene føres tilbake til overhodene for de slektene de opprinnelige stammene bestod av.
Et minne om dette er betegnelsen patrisier (av latin patres, «fedre»), hos romerne, hvor enkelte gamle slekter mente at de nedstammet fra de gamle gudene. Det samme finner man i Japan, hvor de slektene som kunne føre sitt stamtre tilbake til naturguddommene hadde en særlig fremtredende stilling.
My skrev:Seriøst, jeg vil ikke ha en lang og grundig tekst fra snl, jeg vil ha oppsummeringer, betraktninger, synsing, kommentarer og avsporinger fra folk på fp som kan litt, og har lyst til å dele av kunnskapen sin!
Karamell skrev:Karamell understands the assignment.
Men dagens engelske adel - er det bare titler, eller eier de også land og eiendommer? Hva gjør en baron liksom? Og hvor får de penger fra, skatt?C3PO skrev:Strukturen varierer fra land til land.
Jeg har ganske grei oversikt på England, men selv der kan jeg slite litt. Duke er det høyeste tittelen, og en del av disse titlene gis til medlemmer av kongefamilien. Jeg trodde at earl var neste rang (kona blir «countess»), men neida. Under duke har du «marquess». Jeg mistenker at dette er høyeste tittel for dem utenom kongefamilien. Jeg vet at sønnen til prins Edward er viscount, så kanskje brukes den til barna av earls? Så er det baron, og fra det jeg kan se er det fortsatt en arvelig tittel for dem som har hatt det lenge, men for folk som har fått det i nyere tid (f.eks. Margaret Thatcher), er dette ikke tilfellet.
Jeg vokste opp med å lese en del historiske romaner fra England, så jeg er nok litt preget av det.
14 rangklasser faktisk.Russland
I Russland hadde den gamle adelen, bojarer og knjaser, fra gammel tid en sterk stilling i samfunnet i kraft av sin rett til å velge tsaren. De hadde utstrakte privilegier, blant annet skattefrihet, og nærmest eiendomsrett over sine livegne bønder. På 1600-tallet ble bojarenes politiske makt knekket av tsaren, især Peter den store, som grunnla en embetsadel med 14 rangklasser, hvorav de fire øverste var arvelige. Denne nye adelen og mange av de gamle slektene fikk vesteuropeiske titler som fyrster, grever og baroner.
Politisk fikk adelen i Russland liten innflytelse overfor den eneveldige tsaren, men på grunn av sine umåtelige rikdommer beholdt den en langt mer privilegert sosial stilling enn i noe annet europeisk land helt frem til revolusjonen i 1917.
Tilfeldig
At det i det hele tatt ble noen Bojarenes inntogsmarsj, beror nærmest på en ren tilfeldighet.
På slutten av 1800-tallet ble Johan Halvorsen tilbudt stilling som konsertmester i Bucuresti i Romania. Halvorsen var en bereist mann. Og under en av sine reiser kom han over historien om bojarene.
"Stormenn" som bojarene heter på godt norsk, holdt til i Valakia og Moldavia. Med opprettelsen av disse to fyrstedømmene begynner rumensk politisk historie en gang på 1300-tallet. Og det er de som slår seg sammen til staten Romania 500 år senere, etter å ha kvittet seg med ottomansk overhøyhet.
Johan Halvorsen ble så imponert over disse bojarene at han sporenstreks dro hjem og komponerte en marsj til dem.
At han takket nei til jobben som konsertmester, er en annen historie.
Logg inn for å svare i denne tråden.