Asylbarna

Jeg har lenge tenkt på å starte en tråd om asylbarna. Jeg regner med at det er ett minefelt.

Det er sendt ut ganske mange mennesker som i følge myndighetene ikke har rett på asyl.

Det er vanskelig å tenke klokt, synes jeg. Har de fått avslag på asyl, synes jeg at de bør reise hjem. Samtidig så tenker jeg tilbake på Norges krigshistorie og Europas krigshistorie, at man skal ta vare på mennesker i nød.

Jeg ønsker å kunne stole på myndighetene våre, at de gjør korrekte vurderinger, men hva om de ikke gjør det?

Kudos for å starte en viktig og aktuell tråd, annemede. Kjenner at jeg må tenke litt mer på dette før jeg svarer noe mer.

Synes det er vanskelig, på den ene siden menneskelige hensyn og på den andre politiske/lovmessige hensyn.

Jeg syns det er totalt feil å la barn være her i årevis og bli norske for deretter å komme busende med en hel politiskokk midt på natta for å sende dem ut av landet. Avgjørelsen om hvem som skal få asyl burde tas mye mye raskere sånn at de som ikke har grunnlag for å bli i landet sendes tilbake veldig raskt. Når de har hatt hele barndommen sin her er det litt seint.

Sånn som jeg har forstått det, så har de fått avslag, og de har trenert muligheten for frivillig retur.

annemede skrev:

Sånn som jeg har forstått det, så har de fått avslag, og de har trenert muligheten for frivillig retur.

Men dette er det jo også mulig å gjøre annerledes. Ikke la trenering i ti år være en mulighet.

Denne tråden vil jeg også delta i, men jeg har ikke tid nå. Skal prøve å skrive i kveld.

Filifjonka skrev:

Men dette er det jo også mulig å gjøre annerledes. Ikke la trenering i ti år være en mulighet.

For å unngå det, må vi f.eks. fjerne muligheten til å anke/få prøvet saken sin på nytt. (Med mindre vi bruker enorme ressurser på å få behandlet anker veldig kjapt.) Ønsker vi det?

Eg synest generelt at saka er svært vanskeleg, men eg er også oppteken av den politiske/prinsippielle ryggrada til V og KrF i akkurat den situasjonen vi står i no.

Justisministeren sa ein ting og gjorde ein annan - med den konsekvens at norske barn vart sende tilbake til ein kultur dei ikkje kjenner - til ruiner og krigssoner. Og eg finn det vanskeleg å akseptere at støttepartia stilletiande skal akseptere det.

Filifjonka skrev:

Men dette er det jo også mulig å gjøre annerledes. Ikke la trenering i ti år være en mulighet.

Ja, jeg lurer på hvilke metoder som er mulige.

Filifjonka skrev:

Jeg syns det er totalt feil å la barn være her i årevis og bli norske for deretter å komme busende med en hel politiskokk midt på natta for å sende dem ut av landet. Avgjørelsen om hvem som skal få asyl burde tas mye mye raskere sånn at de som ikke har grunnlag for å bli i landet sendes tilbake veldig raskt. Når de har hatt hele barndommen sin her er det litt seint.

Jeg er også litt der.

Samme med saken som var i media i går, der 2. og 3.generasjons asylsøkere skal sendes hjem, fordi bestefaren mest sannsynlig hadde et arrangert ekteskap. Da rammer det så veldig feil synes jeg, når det er barn som er født og oppvokst her.

annemede skrev:

Sånn som jeg har forstått det, så har de fått avslag, og de har trenert muligheten for frivillig retur.

Jet ser at det er veldig ugunstig at man skal få særbehandling ved å spekulere i å trenere saken sin, men det er jo foreldrene til disse barna som har gjort dette, barna er uskyldige. Barnas rettigheter bør veie tyngst.

Men det er jo veldig kinkig, man vil kunne forvente at flere vil forsøke å trenere dersom det fører til at familier med barn får bli av den grunn. Og dermed står enda flere barn i fare for å møte samme skjebne

Jeg syns dette er vanskelig, veldig vanskelig
Man kan ikke frata folk ankemuligheter, samtidig så syns jeg ikke at det skal være mulig å trenere saker i årevis.
Det bør være en grense. Hvor grensen bør gå, vet jeg ikke. Men at saker bør avklares i løpet av maks 2-3 år tenker jeg bør være mulig.
Jeg syns det er hårreisende at barn som har bodd i Norge i nesten 10 år blir kastet ut av landet. Eller barnebarn straffes for noe som bestefar har gjort.

Input skrev:

For å unngå det, må vi f.eks. fjerne muligheten til å anke/få prøvet saken sin på nytt. (Med mindre vi bruker enorme ressurser på å få behandlet anker veldig kjapt.) Ønsker vi det?

Nei, det er selvfølgelig ikke enkelt. Men det virker jo ikke akkurat som det systemet vi har nå fungerer etter hensikten, det burde uansett ikke ta 5-10 år før en avgjørelse blir tatt. Det er jo svært ressurskrevende på flere måter med folk som lever på det uvisse i årevis, ikke kan jobbe fordi de ikke har lovlig opphold osv.

Problemet, slik jeg ser det, er jo at saksbehandlingen er så utrolig langsom. Hvis noen ikke har rett til få asyl, må de få beskjed om det rimelig raskt, ikke etter mange år. Det er sikkert en ressurs-ting, som så mye annet, men jammen koster det tid og penger slik systemet er i dag også. Barna blir skadelidende, og mange foreldre gambler på at de får bli om de har barn, dessverre.

Jeg tror det kunne vært gjort mye med behandlingstiden i UDI, og det er helt håpløst å sende ut barn som har blitt norske bare fordi foreldrene kanskje har gjort noe teit. Jeg leste akkurat en sak om en familie som ble sendt ut fordi UNE ikke trodde på at foreldrene hadde mistet hverandre under flukten til Norge, så når barnefaren kom hit ble mor og barn fratatt sitt opphold og sendt tilbake. Det syns jeg er ganske så unødvendig.

polarjenta skrev:

Jeg tror det kunne vært gjort mye med behandlingstiden i UDI, og det er helt håpløst å sende ut barn som har blitt norske bare fordi foreldrene kanskje har gjort noe teit. Jeg leste akkurat en sak om en familie som ble sendt ut fordi UNE ikke trodde på at foreldrene hadde mistet hverandre under flukten til Norge, så når barnefaren kom hit ble mor og barn fratatt sitt opphold og sendt tilbake. Det syns jeg er ganske så unødvendig.

Men du hører kun en side av saken der og jeg går utifra at UNE har litt mer informasjon i saken enn det som kommer fram i avisen.

Dette er vanskelig å diskutere, synes jeg. Man må ikke glemme at noe av grunnen til den lange saksbehandlingstiden hos UDI er papirløshet, at mange lyver og fordekker sin historie. Dette gjelder selvsagt ikke alle, men påvirker selvsagt søknadsbehandlingen.

Det er heller ikke slik at å sende ethvert barn til foreldres hjemland er ensbetydene med et ille liv. Barn fødes i land over hele verden hvert år, og barn flytter med foreldre hvert år til fremmede steder. Få kan måle seg med Norge, men slik er det nå en gang.

jeg synes ikke det skal lønne seg å trenere saker. Politieskorten kommer kun når man ikke har møtt opp der man skal.

Helt på siden av om familier bør få bli eller ikke, så syns jeg metodene som blir benyttet når familiene hentes for utsendelse er helt hinsides. Det går ikke an å hente barn på den måten og skremme vettet av dem. Jeg syns det er mishandling, og alldeles grusomt. Vi kan rett og slett ikke behandle barn på den måten.

Hver dag jeg går til jobb så går jeg forbi mange av de jødiske snublesteinene, og jeg kjenner jeg syns det er svært, svært vanskelig å ikke se likhetstrekk mellom metodene man bruker når man henter folk på.

Ja, det bør gå an å gjøre dette på en annen måte enn å møte opp politi-mannsterke midt på natten.