Barnemishandling på høyt plan (VG)

Desembermamma skrev:

Jeg lurer meg på om jeg ikke så samme avisartikkel i fjor også?

Jeg har også sett en artikkel om dem før. Ganske lenge siden, det kan godt ha vært i fjor.

jane skrev:

Ja, jeg leste om det der i sted, og jeg ble sittende og måpe. Sånn ser de ut i sine "morsomme" t-skjorter. Stakkars unger, de veit jo ikke bedre.

De ser ganske hjernedøde ut der de står.

De ligner egentlig litt på The Olsen twins.

Barnemishandling er det nå ikke, da. Folk oppdrar ungene sine til å tro på det de selv tror på, og i andre sammenhenger har blant annet du Sitron sterkt forsvart folks rett til å indoktrinere sine barn til forskrudde religioner. Så jeg ser ikke den store forskjellen på det og det å indoktrinere ungene til å tro på nazismen.

Det er synd for ungenes del, men barnemishandling er det ikke.

Vennligst vis meg hvor jeg har sagt at det er greit å indoktrinere barn til forskrudde religioner.

Skremmern skrev:

De ser ganske hjernedøde ut der de står.

Hjernedøde? Jeg syns ved første øyekast de var skremmende like Olsen-tvillingene for noen år siden.

Sitron skrev:

De ligner egentlig litt på The Olsen twins.

Hvilke religioner er forskrudde?

bina skrev:

Hjernedøde? Jeg syns ved første øyekast de var skremmende like Olsen-tvillingene for noen år siden.

Ja, de ser igrunn litt hjernedøde ut de også.

Jeg lurer på om det hadde gått an å "omprogramere" disse jentene, eller om alt håp er ute, jeg?

Det er ille! Men samtidig er dette for meg det i samme kategori som foreldre som tar med barna sine på politiske demonstrasjoner og gir dem "nei til EU" t-skjorte, eller foreldre som sender barna på religiøs privatskole og gir dem t-skjorte med "jesus lever".

På en måte er det værre å lære opp barna til å være nazister. Men det er noe med det å dytte på barna sin egen overbevisning - politisk eller religiøst - og gi dem meneninger og holdninger de er for små og umoden til å ha valgt selv. Foreldrene gjør det nok i god tro, men som foreldre bør man ha litt mer vett og gi barna sine en valgfrihet.

Anuk skrev:

Det er ille! Men samtidig er dette for meg det i samme kategori som foreldre som tar med barna sine på politiske demonstrasjoner og gir dem "nei til EU" t-skjorte, eller foreldre som sender barna på religiøs privatskole og gir dem t-skjorte med "jesus lever".

På en måte er det værre å lære opp barna til å være nazister. Men det er noe med det å dytte på barna sin egen overbevisning - politisk eller religiøst - og gi dem meneninger og holdninger de er for små og umoden til å ha valgt selv. Foreldrene gjør det nok i god tro, men som foreldre bør man ha litt mer vett og gi barna sine en valgfrihet.

Hvor gir et standpunkt for nei til EU, ja til jesus og privatskoler barna en holdning som syns det er greit å utrydde alle mindreverdige mennesker?

Sitron skrev:

Hvor gir et standpunkt for nei til EU, ja til jesus og privatskoler barna en holdning som syns det er greit å utrydde alle mindreverdige mennesker?

Nei, nå forstår du ikke hva jeg mener (eller vil missforstår med vilje?)

Om jeg indoktrinerer mine barn at jøder er roten til alt vondt og du inndoktrinerer dine barn av eu er roten til at vondt, så har ikke jøder og eu noe med hverandre å gjøre... Men vi driver begge å planter meninger i hodet på barna våre - ikke sant?

Vesentlig forskjell, med mindre du også sier at man skal kverke alle som er for EU.

Anuk skrev:

Det er ille! Men samtidig er dette for meg det i samme kategori som foreldre som tar med barna sine på politiske demonstrasjoner og gir dem "nei til EU" t-skjorte, eller foreldre som sender barna på religiøs privatskole og gir dem t-skjorte med "jesus lever".

På en måte er det værre å lære opp barna til å være nazister. Men det er noe med det å dytte på barna sin egen overbevisning - politisk eller religiøst - og gi dem meneninger og holdninger de er for små og umoden til å ha valgt selv. Foreldrene gjør det nok i god tro, men som foreldre bør man ha litt mer vett og gi barna sine en valgfrihet.

Enig! Jeg har også sett barn med t-skjorter med Jesus-budskap - for eksempel, og jeg syns ikke det er verken verre eller bedre enn eksemplet i hovedinnlegget. Alle foreldre påvirker barna sine, og det er ikke alltid omverden syns at synspunktene som formidles er så bra.

Jeg syns generelt ikke noe om verken politiske eller religiøse budskap på barn.

Det er mulig jeg er sær, men jeg syns faktisk det er en vesensforskjell å indoktrinere barn med et budskap om at den hvite rase er overlegen, og at "de andre" er undermennesker - og det å indoktirnere barn med at "jesus lever" og "Allah er stor."

Ja til EU eller nei til EU er et politisk syn som ikke sier noe om at de utenfor er mindreverdige.

Inagh skrev:

Jeg lurer på om det hadde gått an å "omprogramere" disse jentene, eller om alt håp er ute, jeg?

Selvsagt er det håp for dem, i alle betydninger av ordet. Om de er vokst opp med nazisme som rettesnor så gjør da ikke det dem til noen dårligere mennesker. De kan godt vokse opp og bli nyttige samfunnsborgere selv om de er nazister. Og på den annen side kan det hende de går bort i fra barnelærdommen.

bina skrev:

Jeg syns generelt ikke noe om verken politiske eller religiøse budskap på barn.

Det gjør ikke jeg heller. Overføring av holdninger og verdier man selv står for er naturlig for meg. Religiøst og politisk syn derimot er ikke noe man skal overføre som sannheter til barna sine.

Likevel syns jeg det er mye verre å oppdra små nazibarn enn små kristne. Fascisme og nazisme er kulturelt knyttet til massedrap, tortur og et grunnleggende syns som sier at noen mennesker er mindre verd enn andre. I tillegg kommer all grusomhet og overgrep mot menneskeheten utført i nazismens/fascismens navn. I vår kultur er dette det verste livssynet og menneskesynet man kan ha, og det er langt mer hårreisende og uforståelig for meg at barn oppdras til nazister enn at de oppdras som kristne.

Inagh skrev:

Det er mulig jeg er sær, men jeg syns faktisk det er en vesensforskjell å indoktrinere barn med et budskap om at den hvite rase er overlegen, og at "de andre" er undermennesker - og det å indoktirnere barn med at "jesus lever" og "Allah er stor."

Ja til EU eller nei til EU er et politisk syn som ikke sier noe om at de utenfor er mindreverdige.

Jeg syns at også politiske budskap burde holdes vekk fra barnas klær. Jeg syns ikke det er riktig å "bruke" barna for å fremme verken politiske eller religiøse standpunkter.

Når det gjelder religion så er det jo ikke bare "Allah er stor" eller "Jesus lever" som er budskapet. Det ligger mye annet bak også. For eksempel dette:

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=141562

Mange somaliske kvinner som nylig har kommet til Norge, forsvarer kjønnslemlestelse og begrunnelsen er stadig oftere av religiøs karakter.

Dette er jo en del av den religiøse oppdragelsen - for denne gruppen. I mine øyne like ille som å hevde en rases overlegenhet. (Kanskje verre fordi man faktisk lemlester små barn!)

Men herlighet. Det der er kulturelt. At de har misforstått sin egen religion er irrelevant. Og selvsagt er det like ille.