GPS-merking av demente?

Hva tenker dere om oppslaget på nyhetene i går? Om å sette på demente som har for vane å gå ut på egen hånd en GPS-sender?

Sikkert mange dilemmaer med det, men for noen kan det sikkert ha en god funksjon også.
Har vurdert det på min egen sønn i en periode man ikke kunne blunke med begge øynene samtidig før han var over alle hauger, så ja, jeg er positiv....

Jeg skønner tanken bak, men er skeptisk. Tingliggjøring av mennesker, og kanskje fort en sovepute for institusjoner...
Er generelt skeptisk til overvåking, selv om jeg ser at det har sine positive sider også.

Jeg er veldig skeptisk, men vet at jeg som pårørende til en dement som pleide å ta seg en tur veldig gjerne skulle kunnet spore vedkommende ...

Hvorfor skulle det være negativt? Jeg skjønner tanken om tingliggjøring, men hva da med at mennesker faktisk blir borte, skader seg, fryser, blir syke fordi de vandrer avsted og man ikke finner dem. Min gamle far er ikke helt pålitelig og jeg ville absolutt satt pris på at han ble funnet hurtigst mulig. Nærmest koste hva det koste vil.

Var det ikke fjord to demente faktisk døde fordi dem hadde gått seg bort og ikke blitt funnet i tide?
Ser ingen grunn til at det ikke skal blir brukt i en slik sammenheng. Er jo kun en trygghet for personen det gjelder og folkene rundt vedkommende.
Absolutt for.

Jeg er nok på enkelte områder skeptisk, men samtidig ser jeg klare fordeler ved det - og det blir jo heller ikke overvåking føler jeg, men en "reddende engel" hvis uhellet er ute. Litt slik som noen jakker har innebygget sender slik at man lettere kan bli funnet om man rammes av et snøras.

Spetakkelet skrev:

Jeg er nok på enkelte områder skeptisk, men samtidig ser jeg klare fordeler ved det - og det blir jo heller ikke overvåking føler jeg, men en "reddende engel" hvis uhellet er ute. Litt slik som noen jakker har innebygget sender slik at man lettere kan bli funnet om man rammes av et snøras.

Ja når du sier det så har jeg sånn på min Bergansjakke. 😕 Om jeg noen gang får bruk for den er jo en ting, men føler meg jo ikke overvåket av å gå med den. Er jo bare en sikkerhet om uhell skulle skje.
Det viktigste tenker jeg, er at det ikke er et system som bllir missbrukt. Det må være en kontroll på det, slik at det blir brukt til det det er ment for. Nettopp for å gi demente en trygg "frihet". Ikke som barnevakt eller som erstatter av tillsyn.

Ser både fordeler og bakdeler med det, og synes det er vanskelig å ta stilling til om jeg liker det eller ikke.
HVIS det skulle vært aktuelt, så måtte det i såfall vært på de som er erklært alvorlig dement, og som ikke er i stand til å ta vare på seg selv i det hele tatt om de skulle finne på å ta seg en tur ut på egen hånd. Og det bør være et problem med at denne personen stadig går ut også om det skulle kunne forsvares.
Det skal ikke være en sovepute for de som skal passe på.
Samtidig blir det litt som å gjete en hund, så ja - jeg vet ikke helt om jeg synes noe om det. 😕

Jeg kan ikke skjønne hvordan en slik ordning kan være lovlig.

Dette kan jeg ikke fatte at man kan være skeptiske til dette?

Overvåkning generelt, ja - men her snakker vi om mennesker som ikke evner å orientere seg på egenhånd. Kan noen være litt konkrete med hva de mener vil kunne være negativt ved dette?
For meg er det utelukkende positivt for de menneskene det gjelder - tenk så forferdelig å gå seg bort blandt ukjente og ikke finne hjem. Tviler sterkt på at de vil føle det som en innskrenkning av eget privatliv om de skulle være så heldige at noen lett kunne oppdage hvor de var og komme å redde dem ut av situasjonen raskt.

Hattifnatten skrev:

Dette kan ikke sammenlignes med det at vi har en dings på allværsjakka vår. Du har sannsynligvis ikke registrert akkurat din brikke noe sted. Det er ingen som sitter og følger med hvor du befinner deg når du går med jakka og dingsen i jakka har ingen som helst effekt hvis ikke det er snakk om skredsøk eller lignende. Til og med da vites det ikke sikkert at det er DIN jakke det er snakk om. Merking av demente vil kreve et overvåkningsapparat. Hvis ikke vil det kke ha noen mening. Det må være knyttet opp mot identitet og ikke bare være en anonym brille i en jakke. Skal de ha noen effekt må en slik sender også monteres så sikkert på den demente at det er snakk om regelrett "merking" av personen. Det vil ha lite effekt å legge senderen i et klesplagg.

Det du sier ang jakka stemmer selvfølgelig. Blir jo ikke det samme. Og har jo ikke reigstret mitt navn noe sted liksom. 🙄
Men noe av samme opplegge kunne kanskje vært brukt, kombinert med en sentral på jakkene til evt pasienter.
Ser iallfall bare positivt på det OM det blir brukt rett og under kontrollerte forhold. Og som jeg skrev over, ikke som en "barnevakt" av demente. KUN som en sikkerhet for dem selv og de pårørende.
Kunne jo iallfall vært testet synes jeg.

Det skulle ikke vært nødvendig,men slik helsevesenet fungerer i dag bør det kanskje være et alternativ?
Det er vansklig å få tilstrekklig med avlasting for de pårørende,så man kan ikke forvente at de har full oversikt og engasjement i tilegg til jobb og sitt eget liv.

Tja. Jeg tenker vel at det heller er tilsyn disse menneskene trenger. Det er skammelig hvor mye mange demente blir overlatt til seg selv.

Hattifnatten skrev:

:kremt: Har du erfaring med demente på tur? En av mennene på farmors avdeling på sykehjemmet kunne man merket alle jakkene til, men det hadde ikke hatt noe særlig effekt. Mannen stakk kun av når han hadde kledd av seg og var naken. Man kan liksom ikke basere sikkerhetstiltak på at den demente tar på seg jakka si. Noen demente har ritualer som gjør at sannsynligheten er stor for at et bestemt klesplagg blir tatt på, men dette gjelder absolutt ikke alle.

Nei nei, absolutt ikke. Jeg har bare vært med å lete etter en i fjord sommer.
Sett hvor tøft det er for de pårørende å lete og ikke vite.

Ser selvfølgelig problemstillingen med at dem kan kle av seg, man kan jo ikke sette databrikke i nakken på dem liksom. Må jo bli i sko/jakke el som personen benytter når den forlater de trygge rammene.

Som på nyhetene, paret der som kona hadde tatt gps på sin mann, om noen iallfall kunne brukt det, så ser jeg ikke probelmet liksom. De kunne jo fått tilbude, og kanskje ville noen likte selv?
Sier ikke at det nødvenigvis er det rette å gjøre, men tror i mange situasjoner det kan bringe med seg fordeler.

Sitron skrev:

Jeg kan ikke skjønne hvordan en slik ordning kan være lovlig.

Storberg ordner det kjappt han.

amo skrev:

Storberg ordner det kjappt han.

Kjapt og kjapt. Jeg lurer på hva datatilsynet har å si. Hvordan skal det vurderes hvem som er dement nok? Jeg er meget skeptisk og syns vel umiddelbart at løsningen er personale fremfor merking.

I utgangspunktet er jeg enig i at mer personale helt klart er å foretrekke.

Men siden det aner meg at det ikke kommer til å skje i nærmeste fremtid kan dette absolutt være et alternativ til de mest demente.

Det er mange grader av demens, og ikke alle vil ha behov for det.
Min mormor var alvorlig dement men var ikke av typen som stakk av (det var vanskelig nok å få henne med ut i frisk luft 🙄 ), men jeg så jo hvordan de sleit med andre på avdelingen som stakk avgårde så fort noen hadde glemt å låse døren etter seg.

Men det burde nok begrenses til de som er så demente at de ikke kan være ute på egenhånd.

Da jeg en tid jobbet på et sykehjem her i byen, var jeg på en lukket avdeling med nokså demente. Men én av disse var en del mer oppegående enn de andre, og hun var en nokså bestemt dame som likte å gå mye tur osv. For å ivareta hennes behov best mulig, fikk hun ofte gå ut alene mot at hun alltid hadde en lapp rundt halsen der det var bilde av henne, stod navn og hvor hun bodde hen. Hvis hun glemte det, kunne hun stoppe og be andre fortelle henne veien hjem osv. Det fungerte veldig greit - og da snakker vi en langt på vei dement dame altså.

Det er jo ingen tvil om at det optimale her er fleire aldersheimsplassar (nei, det er nødvendigvis ikkje sånn at alle demente i Noreg får plass på aldersheim, ganske enkelt fordi det er fullt!) og fleire tilsette per avdeling. Problemet er jo at dei aller aller fleste kommuner har eit så stramt budsjett, at det ikkje går. Eit alternativ er gjerne større overføringar frå staten, som er øyremerkte til omsorg for eldre, men staten er jo jamnt over ikkje veldig gira på å auke overføringar, og kommunene like lite glade i øyremerkte overføringar! (vil ikkje bli styrte av Oslo, for tenk!!)

Så då er kanskje gps ikkje så veldig dumt, som eit alternativ nr 2. Det er iallefall ikkje verdig for alle dei eldre som er virrar rundt aleine, utan å vite kvar dei er, for det er eindel av dei!