Godt norsk? Dokumentaren "Smaken av hund"

Dessuten kom mamaria med et godt innlegg.
Les det hun skriver da, i allefall.

Hvor skal du på ferie, Niobe? :-)

Hyacinth skrev:

Hvor skal du på ferie, Niobe? :-)

Jeg vil ikke si det, men jeg tok meg i ønske at det var dit soyaen kommer fra!

Floksa skrev:

Dessuten kom mamaria med et godt innlegg.
Les det hun skriver da, i allefall.

Og hva får deg til å tro at for eksempel jeg ikke har lest det? Ja, fin beskrivelse av gode dyrebønder. Noe å kommentere? Noen nye opplysninger? Nei.

Det er jo ikke sant at ingen er opptatt av dyrevelferd og at alle vil ha billig mat for å kunne dra på dyr ferie.

I løpet av få år har jeg sett gigantisk forskjell i tilbudet når det kommer til økologisk mat, kortreist mat, rettferdig mat og mat som er kostbar, men som hevder å være fremstilt på en dyrevennlig måte. Det er jo fordi det er folk som kjøper denne maten og som dermed ikke velger det billigste. At ikke AlleTM tenker sånn er selvsagt en skam, men det er slett ikke rart i et land der det tradisjonelt har vært litt skrint med mat slik at det å velge gode råvarer har vært en luksus forbeholdt et bittelite mindretall. Det tar tid å snu en mentalitet og et matsyn som har gjennomsyret samfunnet i flere generasjoner. For min familie trenger jeg ikke gå lenger enn til bestemødrene mine som følger den nøysomme barnelærdommen som innebærer at mat skal man ha for å bli mett og den (og alt annet) skal koste minst mulig.

Maverick skrev:

Nei, det er du som ikke evner å reflektere over at ikke alle brukerne på FP passer inn i den samme formen. Det virker som om du tror at det er deg, og bare deg, som er bevisst og kunnskapsrik om slikt, og de premissene du da setter gjør at å diskutere slikt med deg er lite givende og uinteressant.

Men om man kunne greid å se lenger enn sin egen handlekurv og i det minste prøvd å diskutere utifra det faktum at majoriteten i Norge vil handle billigst mulig mat, tross at de svarer i undersøkelser at de vil betale for at miljø og dyrevelferd ivaretaes. Det er en ganske intessant greie altså.

Dessuten er det ganske mange av dere som framstår som kunnspaksløse om sammenhengene altså. Sorry.
Jeg bæsjer på legga ganske grundig, ganske ofte her inne. Så jeg vet ett og annet om det.

Floksa skrev:

Ja, dette er prisen dyra betaler for at dere kan bruke 100.000 kr på ferie, ha dyre biler og bo i digre hus.

Floksa skrev:

Ok, nå er dere vrange med vilje.
Og det var derfor jeg antydet dette med bil og ferie....

Det er jo klart vi er vrange, det er jo det vi alle blir når man får slengt anklager som den jeg siterte øverst her rett i fleisen - ikke mye antydning der. Hadde du byttet ut "dere" med et "vi", så hadde ikke jeg blitt såpass irritert at jeg hadde giddet å kverulere på meningsløse søketall. 😛

Det er ikke tull, altså - diskusjoner farges jo veldig av om man går ut med et utgangspunkt at "det er noe gale med DERE" enn "hva er galt med oss".

Floksa skrev:

Men om man kunne greid å se lenger enn sin egen handlekurv og i det minste prøvd å diskutere utifra det faktum at majoriteten i Norge vil handle billigst mulig mat, tross at de svarer i undersøkelser at de vil betale for at miljø og dyrevelferd ivaretaes. Det er en ganske intessant greie altså.

Dessuten er det ganske mange av dere som framstår som kunnspaksløse om sammenhengene altså. Sorry.
Jeg bæsjer på legga ganske grundig, ganske ofte her inne. Så jeg vet ett og annet om det.

Lite tips: Å formulere seg på denne måten, "ganske mange av dere" er absolutt enkleste måte å polarisere en diskusjon, få det til å se ut som en selv har den eneste sannheten og å provosere. 🙂

Floksa skrev:

Men om man kunne greid å se lenger enn sin egen handlekurv og i det minste prøvd å diskutere utifra det faktum at majoriteten i Norge vil handle billigst mulig mat, tross at de svarer i undersøkelser at de vil betale for at miljø og dyrevelferd ivaretaes. Det er en ganske intessant greie altså.

Men er det så veldig forskjellig fra at ingen liker barnearbeid eller utnyttelse av lavkostland, men likevel vil ha billigst mulig sko og elektronikk?

Floksa skrev:

Dessuten er det ganske mange av dere som framstår som kunnspaksløse om sammenhengene altså. Sorry.
Jeg bæsjer på legga ganske grundig, ganske ofte her inne. Så jeg vet ett og annet om det.

Her er jeg skyldig. Jeg er såpass kunnspaksløs om sammenhenger, at jeg overhodet ikke forstår hvorfor du bæsjer på leggene dine?

torsk skrev:

Men er det så veldig forskjellig fra at ingen liker barnearbeid eller utnyttelse av lavkostland, men likevel vil ha billigst mulig sko og elektronikk?

Nei, problemstillingen er jo helt lik. Man vil og mener, men evener ikke å følge opp, fordi, når det kommer til stykkert, var det penga som rådde alikevel.

Floksa skrev:

Nei, problemstillingen er jo helt lik. Man vil og mener, men evener ikke å følge opp, fordi, når det kommer til stykkert, var det penga som rådde alikevel.

Ja. Ingen av oss vil betale mer enn vi må, og derfor tror jeg det er liten vits å å fokusere på at "folk må innse at de må betale mer". I den grad jeg har tro på noe, så har jeg som nevnt tro på regulering og oppsyn. Dyra kommer ikke til å fagorganisere seg selv, så det blir fort statens oppgave å sørge for.

Niobe skrev:

Jeg vil ikke si det, men jeg tok meg i ønske at det var dit soyaen kommer fra!

Så hva tror jeg altså at vi må gjøre for å forbedre dyrevelferd? Jo, vi må ikke velge en dyrere ost på butikken, vi stemme på politikere som vil styrke oppsynet med dyrevelferd.

Det er nok litt naivt, men hakket mindre naivt enn å tro at man skal klare å overbevise folk om å kjøpe dyrere mat med dyrevelferd i tankene. Trur eg.

torsk skrev:

Ja. Ingen av oss vil betale mer enn vi må, og derfor tror jeg det er liten vits å å fokusere på at "folk må innse at de må betale mer". I den grad jeg har tro på noe, så har jeg som nevnt tro på regulering og oppsyn. Dyra kommer ikke til å fagorganisere seg selv, så det blir fort statens oppgave å sørge for.

Kan ikke jeg bare bestikke deg med litt kortreist og etisk kjøttdeig så kan du ta landbruksdebattene?
For vi er tydligvis ganske enige både om veien og virkemiddelene. Men du greier å få det fram så mye mer diplomatisk. Jeg blir dritsur og det speiles jo godt i det jeg skriver. Dessuten har jeg kastet bort formiddagen med å se en tåpelig film om noe som egentlig er så innmari viktig.

Og ble enda surere av det.

Maverick skrev:

Å få hverdagen til å gå rundt?

Herlighet, det er ikke nødvendigvis de samme som handler superbillig kylling som kjører strøken BMW og drar på dyre ferier, altså. Jeg har også uker hvor jeg går kun på lavpris fordi det er det som må til, men jeg har ikke bil og har aldri ferie.

Og jeg bruker aldri neglelakk.

Der er jeg også.

Jeg må innrømme at siden jeg må leve med at jeg ikke kan velge økologisk eller fair trade og det der, orker jeg ikke sette meg helt inn i alle grusomhetene jeg støtter ved å "velge" som jeg gjør. Ungen min må ha mat, sånn er det bare.

Floksa, jeg trodde det var palmeoljen som ødela regnskogen jeg, men jeg er så dum og kunnskapsløs at jeg jo ikke har peiling.

annemede skrev:

Floksa, jeg trodde det var palmeoljen som ødela regnskogen jeg, men jeg er så dum og kunnskapsløs at jeg jo ikke har peiling.

Neida, det er menneskene som ødelegger regnskogen.

Soya blir produsert i USA, Brasil, Kina og argentina. Den er i ertefamilien, er rik på proteiner og blir mye brukt i dyrefor.

Floksa skrev:

Men om man kunne greid å se lenger enn sin egen handlekurv og i det minste prøvd å diskutere utifra det faktum at majoriteten i Norge vil handle billigst mulig mat, tross at de svarer i undersøkelser at de vil betale for at miljø og dyrevelferd ivaretaes. Det er en ganske intessant greie altså.

Dessuten er det ganske mange av dere som framstår som kunnspaksløse om sammenhengene altså. Sorry.
Jeg bæsjer på legga ganske grundig, ganske ofte her inne. Så jeg vet ett og annet om det.

Du fremstår selv som ganske kunnskapsløs altså.