Tror du klimaendringene er menneskeskapt?

Guava skrev:

De av oss som snakker om begge deler er ikke der at klimaendringer benektes eller at naturlige endringer overdrives. Det handler for min del mer om hvordan jeg synes debatten ofte blir helt misvisende.

De variasjonene vi erfarer, også de litt voldsomme er jo i stor grad naturlige. Vær og klima er ikke konstanter og derfor kan ikke det faktum at vintrene 2009 og 2010 var sprengkalde hverken bevise eller motbevise klimaendring. Det kan heller ikke en enkelt storm eller en ukes hetebølge som vi kjenner på kroppen.

I møte med skeptikerne er det nødvendig å møte folk på dette, for å i det hele tatt finne en inngang til samtale. Naturlig variasjon, også med ekstreme utslag har alltid eksistert og det skjer selvsagt nå også, men tendensen, gjennomsnittet, utvikling og statistikk viser dystre tall.
Det er hyppigheten på stormene som er skumle, hyppigheten på kraftige hetebølger og issmelting.

Jeg ser ofte i debatter med skeptikere at begge sider trekker fram punkterfaringer som argumenter og det funker dårlig.

Og ja, jeg har folk på FB som hver eneste kalde vinterdag legger ut morsomheter om klimaendringer.

My skrev:

Ja, dette handler om misforståelser når det gjelder vær og klima. Vær er endringer fra dag til dag, eller sesong til sesong. Klima er "gjennomsnittsværet" i løpet av en 30-årsperiode. Hvis man ikke legger det samme til grunn så sammenligner man epler og pærer.

Guava skrev:

Gajamor.. Klimaendringer har skjedd siden tidenes morgen og de slutter ikke å forekomme selv om vi nå ser at menneskeskapte klimaendringer truer vår eksistens. Helt naturlige klimaendringer vil også kunne spille inn på konsekvensene de menneskeskapte vil medføre. Det skal ikke mer til en noen heftige langvarige vulkanutbrudd til for å gi endringer vi ikke klarer å beregne. I artikler kalles det noen steder klimaets joker.

Guava skrev:

Nemlig og der syndes det på begge sider. Mild vinter i fjor er ikke et godt argument for at menneskeskapte klimaendringer har kommet langt, like lite som at en sprengkald vinter er argument for det motsatte.

Det er dessverre der mye av debatten ligger, også blant mennesker med politisk makt.

My skrev:

Ja, men som gajamor sier så er de naturlige klimavariasjonene med på å dempe de menneskeskapte, de klimaendringene vi ser nå går i motsatt retning av hva de naturlige skulle tilsi.

De syklusene Gajamor nevner er naturlige, og det er det selvsagt ingen som benekter. Særlig ikke klimaforskere, de har jo vært kjent lenge, det er jo ingen hemmelighet at vi har hatt flere istider i løpet av kvartær f.eks, og at klimaet endres naturlig. Men det er jo ikke det som diskuteres, det som diskuteres er om de klimaendringene vi ser, med økte temperaturer og mer ekstremvær (i gjennomsnitt de siste 5-7 tiår), er mennekskeskapte eller naturlige. Ikke om de naturlige klimasyklusene eksisterer.

At temperaturen i atmosfæren og havet øker er det ikke tvil om. Det er ikke på grunn av, men på tross av naturlige klimaendringer.

Guava skrev:

Er langvarige vulkanutbrudd med på å dempe? Det er stikk motsatt av hva jeg har lest, men jeg er ikke fagperson. Jeg har trodd, basert på lesing at slike naturlige endringer kan eskalere de menneskeskapte. Veldig bra om det er Feliz

My skrev:

Men vi har jo ingen slike langvarige vulkanutbrudd vi kan relatere endringene til? Jeg er usikker på om jeg skjønner riktig hva du mener her.

Guava skrev:

Ikke nå, men Laki skalte tragedie og det er hevdet at tilsvarende kan gi katastrofe om det kommer på toppen av den eskalerende krisen vi ser nå.

My skrev:

Ja, selvsagt, men de er likevel ikke noe argument for å begrunne at dagens klimaendringer er helt eller delvis naturlige.

Anne C skrev:

Men altså, hvordan kan man IKKE merke at klima har forandret seg her i Norge også? Ikke like drastisk som i andre mer utsatte land, men det har jo skjedd ting her også.

My skrev:

Ja, dette handler om misforståelser når det gjelder vær og klima. Vær er endringer fra dag til dag, eller sesong til sesong. Klima er "gjennomsnittsværet" i løpet av en 30-årsperiode. Hvis man ikke legger det samme til grunn så sammenligner man epler og pærer.