Tjorven
61k innlegg
Jeg er ikke så god på smiley tolkning, og nå innser jeg at Pelen visste dette.
Festet Låst
Kongoleiren - hva syns FP?
Startet av Polyanna 53 svar 10k visninger
- Lisa7,6k innleggSelvfølgelig ved kunstnerne dette. De har hatt seminarer om tema og Fadlabi har studert tema inngående både som del av sin utdannelse og sitt arbeid. Kjenner jeg han rett var det ironisk ment eller feilsitert av journalister. Sjelden jeg tror det jeg leser uansett. Bare tåpelig.
- Lisa7,6k innleggI dag er det forøvrig et godt intervju med kunstnerne i Aftenposten der de ENDELIG får frem et vesentlig poeng. De har aldri etterlyst en bestemt etnisitet eller spesifisert krav til frivillige deltakere som skal sitte i landsbyen. Hvem som helst kan delta men de har selvfølgelig fått uunnværlig PR for prosjektet ved at alle har antatt at det skulle være svarte mennesker som skulle sitte på utstilling.
For det er vel dette aspektet med hvem som skal sitte på utstillingen som gjør prosjektet problematisk for folk og ikke det at det ikke skal være lov å røre i svært motbydelige hendelser i forholdsvis nyere historie? - Tallulah84k innleggJeg trodde de åpnet for alle etterhvert på grunn av få påmeldte?
- Lisa7,6k innleggNei jeg har vært på mange møter og seminarer for dette prosjektet og de har aldri sagt det har vært kun for svarte. Folk og media har alltid gått ut fra det siden de har kalt det en gjenskapelse av den originale landsbyen. Og selvfølgelig kan man argumentere for at en gjenskapelse burde også ha deltakere som er mest mulig like de som satt der i 1905 men det har Fadlabi aldri sagt ville bli tilfelle for denne utgaven.
- Tallulah84k innleggAh, skjønner. Det som er litt dumt er at det tydeligvis har foregått flere parallelle debatter, som ikke har kommet ut i kronikker eller offentlige meningsskifte. Så det har vært vanskelig å gripe tak i hva den voldsomme uenigheten bunner ut i. Jeg kjenner endel av dem som er uenige som reflekterte folk, og regner derfor med at deres avsky for prosjektet bunner i noe jeg ikke har fått tak i.
- Lisa7,6k innlegghttp://www.nrk.no/kultur/krever-det-belgiske-flagget-fjernet-1.11720258
Helt utrolig men dette bare beviser poenget med hele prosjektet. - Pelle20k innleggLisa skrev:http://www.nrk.no/kultur/krever-det-belgiske-flagget-fjernet-1.11720258
Helt utrolig men dette bare beviser poenget med hele prosjektet.
Hvorfor det?
Jeg skjønner at Belgia synes dette er kleint, det er heller ikke dagens administrasjon som hadde Kongo som koloni. Det er en forespørsel om å fjerne flagget, ingen går i demotog eller er i harnisk? Hvorfor er det så viktig å ha flagget der, men ikke de samme menneskene på innsiden av landsbyen?
Jeg har fremdeles ikke fått noe ut av dette prosjektet, eller klarhet i hva som er greia. - Kanina27k innleggJeg er også fortsatt litt delt, men glad for at de ikke stiller ut afrikanere i alle fall. Men jeg skjønner fortsatt ikke helt greia. Det er jo en øyeåpner hvis det de har lykkes med er å få oss til å hoppe til en rasistisk konklusjon som vi må tenke over, altså hvis det er publikum selv som har kommet til konklusjonen at det var meningen å befolke landsbyen med afrikanere. Men de har jo faktisk sagt at de skal rekonstruere "kongolandsbyen", og når de argumenterer med at det belgiske flagget må med for å gjøre det så likt som mulig, er det ikke da kunstnerne som avsender av kommunikasjonen som må ta ansvaret for at publikum kom til denne konklusjonen og tenkte denne "rasistiske" tanken?
- Pelle20k innleggMen det er da vel ikke rasistisk å tenke at det skal være afrikanere i byen, når de selv sier det skal være identisk?
- Tallulah84k innleggBelgia er ganske ramme på å prøve å gjøre sin egen historie som kolonimakt ganske mye snillere enn den var. Og Belgia "eier" jo ikke flagget sitt, så at de tror de skal kunne nekte noen å bruke det i en kunstinstallasjon er jo ganske fjernt.
Jeg er også delt fremdeles. Jeg syns det er litt rart at kunstnerne mener dette er en del av vår historie som er forsøkt gjemt. Jeg har alltid visst om Kongolandsbyen, og det er jo også skrevet bøker om det. Det var heller ikke en "verdensutstilling" slik de påstår.
I tillegg kan det virke som prosjektet har endret seg underveis, eller så er det muligens feilinfo fra media sin side. Jeg har sansen for kunstnerne og deres intensjon og syns det er helt på sin plass å også ta opp problematiske aspekter ved vår historie i et jubileumsår. - Polyanna78k innleggJeg syns det er ganske naturlig at et sånt prosjekt er organisk og endrer seg underveis og med en debatt.
At de vil sensurere bort flagget er jo komplett idiotisk! - Lisa7,6k innleggMen prosjektet har ikke endret seg så mye underveis. Det er nettopp det som er helt poenget. Og jeg tror den totale forvirringen som visstnok herjet der i går også var 100% planlagt. De vet akkurat hva de gjør (tror jeg).
" [B]Alle har forventet at det skal være en direktekopiering av den opprinnelige byen, [/B]og særlig kritikerne har trukket det fram som et sannsynlig utfall at den skulle befolkes på samme måten. Men det har aldri vært en del av søknaden til KORO. I tilfelle hadde vi ikke støttet den, sier han".
http://m.db.no/2014/05/15/kultur/kongolandsbyen/kunst/frognerparken/33324072/?www=1 - Pelle20k innleggHer er også en artikkel. Jeg synes det virker helt fjernt.
http://www.nettavisen.no/nyheter/omstridt-kongolandsby-apnet/6975432.html
Kunstnerne avviste imidlertid på pressekonferansen at de hadde funnet på å inkludere beboere etter at de ble kritisert for å kunne komme til å gjøre det.
– Vi har hatt de samme planene hele tiden, og det har vært å ligge så tett opp til originalen som mulig, sier Fadlabi til NTB.
– Følte meg dum
En av dem som hadde meldt seg frivillig, Nanna Melland fra Oslo, sier imidlertid at hun ble tatt på senga av at de ikke skulle bo i landsbyen på samme måte som senegaleserne i 1914. Hun sier hun først ble provosert over fremgangsmåten, men nå har falt ned på at kunstnerne har gjort et modig valg.
– Slik jeg forstår konseptet, så vil nå alle som besøker landsbyen, bli en del av det. Det blir som en sosial skulptur, noe som jo passer godt i akkurat Frognerparken, sier hun til NTB.
– Samtidig er jeg glad jeg bor i Oslo og har en seng å dra til i kveld. Hvis noen har dratt langveisfra for å være med på det de tror er et reelt prosjekt, så oppleves dette sikkert dette litt kjipt, sier hun.
Så hvis man drar dit, så ser man altså masse tomme hytter med stråtak. How interesting... Jeg kjente for øvrig også til den originale utstillingen lenge før dette prosjektet ble satt i gang, og er helt for å også ta opp negative ting med Norges historie. På Trygdekontoret sa kunstnerne at "bare vent å se!!!" til kritikerne. Men nå har jeg ventet og sett (dog ikke vært der) og jeg skjønner fremdeles ikke. - Lisa7,6k innleggHvorfor er det fjernt? Jeg synes det høres ut som en meget effektiv måte å få frem poenget på at folk, tilskuere, deltar selv som aktører. Det er ofte et fint virkemiddel for refleksjon hos folk og et konsept som er veldig for tiden vi lever i.
- Pelle20k innleggLisa skrev:Hvorfor er det fjernt? Jeg synes det høres ut som en meget effektiv måte å få frem poenget på at folk, tilskuere, deltar selv som aktører. Det er ofte et fint virkemiddel for refleksjon hos folk.
Jeg synes det blir meningsløst å skulle lage noe så likt som mulig. Også bor det ikke en gang folk der (uavhengig hudfarge). - Tallulah84k innleggMen bodde egentlig senegaleserne der? Annet enn på dagtid?
- Pelle20k innleggNå bor det jo ikke nødvendigvis en gang folk der på dagtid.
- Pelle20k innleggSvein Bjørkås mener kunstprosjektet har reist viktige problemstillinger.
- Det har minnet oss på en glemt del av vår historie, som vi ikke har vondt av å tenke over, og det har skapt en omfattende debatt om rasisme, representasjon av andre og kulturell dominans, sier han til NTB.
Omfattende debatt, som i så fall bygger på feil forutsetning? Jeg ser ikke hvordan det å si at det skal være likest mulig - for så å ikke ha noen boende der er utgangspunkt for en reell debatt. - Lisa7,6k innleggPelle skrev:Jeg synes det blir meningsløst å skulle lage noe så likt som mulig. Også bor det ikke en gang folk der (uavhengig hudfarge).
Det fysiske er så likt som mulig. Slik er det jo med det meste av hva man skal gjenfortelle av historien, hvorfor skulle dette være så annerledes? Man gjør det vel så likt som mulig? Men Human Zoo's eller menneskesirkus slik de var for 100 år, siden med svarte afrikanere på utstilling ville jo vært for drøyt i år 2014, selv for Norge.
Logg inn for å svare i denne tråden.