Startet av Jessica 20 svar 6,8k visninger
Med våpen, that is.Jessica skrev:Jeg syns det er merkelig at det skal skje skytedrama på skytedrama i USA, men samtidig vil de ikke innse at våpenlovgivningen er mye av årsaken. Dersom ikke så mange har våpen så vil tilgangen være dårlig og man skyter ikke om seg i affekt........
Anuk skrev:Etter det siste skytedramaet i USA, så hørte jeg motargumentet. Hvis alle hadde hatt våpen og kunne forsvare seg, så hadde ikke en slik tragedie skjedd. Da kunne studentene ha forsvart seg, og skutt ham før han rakk å skyte så mange.... 😱
Med andre ord, jeg tror ikke det er en så rett fram og enkel konklusjon på dette problemet som det vi i vår naive Norske tro kanskje tror.
safran skrev:Så du mener det er naivt å tro at det ville virke preventivt å begrense våpentilgangen? Intrisangt.
Anuk skrev:Nei, nå missforstår du meg. Det jeg mener er at de i USA som er for en fri våpenlovgivning ser verden på en ganske annen måte. En måte som det er vanskelig for oss å sette oss inn i, fordi vi lever i Norge og tenker på en norsk måte (kanskje naiv?)
For meg virker det innlysende at "mindre våpen gir mindre drap", men de ser de tydligvis ikke slik.... snarere omvendt.
safran skrev:Jeg er ikke med på at det er naivt, det er snarere våpenforkjemperene i USA som har et forkrøplet og primitivt syn på dette.
safran skrev:Jeg er ikke med på at det er naivt, det er snarere våpenforkjemperene i USA som har et forkrøplet og primitivt syn på dette.
Anuk skrev:Ja, forkrøplet og primitivt! Men det er nå vel ikke noe galt i å være litt enkel og naiv? "Ingen våpen - ingen drap" - enkel og grei filosofi!
Anuk skrev:Ja, forkrøplet og primitivt! Men det er nå vel ikke noe galt i å være litt enkel og naiv? "Ingen våpen - ingen drap" - enkel og grei filosofi!
Anuk skrev:Ja, forkrøplet og primitivt! Men det er nå vel ikke noe galt i å være litt enkel og naiv? "Ingen våpen - ingen drap" - enkel og grei filosofi!
bina skrev:Men realiteten er at det finnes våpen, og det er alltid noen som har våpen. Om de ikke har skytevåpen kan de finne en kniv eller en øks. Våpen finnes, og drap forekommer. Det forekommer også at noen kveles, men vi forbyr ikke verken tau eller hender (😱 ) av den grunn. Vil man drepe så får man det til, selv om man ikke har fri tilgang på skytevåpen.
Kriminelle miljøer vet nøyaktig hvor og hvordan de skal skaffe seg våpen, og det er ikke stort verre det, enn å skaffe seg andre ulovlige ting, som rusmidler.
Derfor ER det naivt å tro at "ingen våpen - ingen drap".
300 millioner amerikanere deler mer en 100 millioner våpen, og det begås årlig 5,6 drap per 100 000 innbyggere. Det har vært en kraftig reduksjon i antall drap i de siste 15 årene. På det meste ble det begått ca 10 drap per 100 000.
I Norge begås det bare 0,81 drap per 100 000 innbyggere på tross av at vi har hele 36000 våpeneiere per 100 000, eller 36 %. Danmark har til sammenligning 1,21 drap og 19 % våpeneiere, Sverige 1,87 drap og 24 % våpeneiere. Våre naboland med svært lik kultur som oss har altså færre våpen og flere drap enn vi har i Norge.
I den ekstreme enden av skalaen finner vi Luxembourg med 9.01 drap og tilnærmet null våpeneneiere, og Russland med 20,54 drap og 4000 våpeneiere. De ni europeiske landene med færrest våpen har under 5 % våpeneiere men tre ganger høyere drapstall enn de ni landene som tillater våpen og har over 15 % våpeneiere.
Anuk skrev:Etter det siste skytedramaet i USA, så hørte jeg motargumentet. Hvis alle hadde hatt våpen og kunne forsvare seg, så hadde ikke en slik tragedie skjedd. Da kunne studentene ha forsvart seg, og skutt ham før han rakk å skyte så mange.... 😱
Med andre ord, jeg tror ikke det er en så rett fram og enkel konklusjon på dette problemet som det vi i vår naive Norske tro kanskje tror.
TBM skrev:Oj. Etter det første avsnittet ditt i dette innlegger, trodde jeg du skulle støtte HI...
Vi er ikke naive i Norge, som faktisk har skjønt at tilgangen på våpen og den forherligelsen det amerikanske samfunnet har for våpen, er med på å videreføre og øke voldsspiralen i USA.
Det som kanskje er naivt er å tro at amerikanerne skal "se lyset" - for dette er en så inngrodd del av deres samfunn - som våpenindustrien hele tiden jobber for å opprettholde - at jeg tror ikke de får snudd det.
Polyanna skrev:Jeg tror våpenlovgivningen er et symptom på problemet, ikke problemet selv. En strengere lovgivning ville kanskje monnet, men ikke mye. Langt de fleste våpnene som brukes i de mange drapene i USA skjer med enten illegale våpen eller med våpen som også ville vært lovlige med en strengere lovgivning.
Problemet handler mer om en grunnleggende fryktkultur, en ekstrem "selvforsvars"kultur som har vært en del av USAs hjerte og sjel helt fra begynnelsen, elendig prykisk helsevern, voldsforherligende populærkultur, etcetc.
Logg inn for å svare i denne tråden.
