Har du tiltro til lokalpolitikere?

mkj skrev:

Helt enig.
Og hvis man er veldig misfornøyd, så er det bare å engasjere seg!

Nuvel. Når det gang på gang viser at det ikke nytter og at politikerne taler med to tunger så daler engasjementet litt etter hvert...

Lokalpolitikere er vanlige folk. Jeg liker at det er vanlige folk som lever vanlige liv og med vanlige feil og mangler. De har ikke presserådgivere som forteller dem hvordan de skal opptre utad, så det kan bli litt upolert til tider, men det er i det minste folk som lever med det de vedtar, de har ikke særordninger som setter dem på siden av samfunnet slik stortingspolitikere til en viss grad har. Noen skjønner jeg jo ikke helt hvorfor er blitt valgt inn, men alle som stemmer er åpenbart ikke som meg. Så selv om jeg ikke er fan av alle lokalpolitikere, har jeg tro på lokaldemokratiet, at en del skal vedtas av de menneskene som lever med det. Jeg synes det er veldig synd at det er rike og fattige kommuner, jeg synes kanskje at man burde ha litt mer inn-til-staten-og-ut-igjen-filosofi på pengefordelinga enn vi har idag, men dog.

Jeg har mye mindre sansen for politiske broilere, politikere som aldri har hatt en vanlig jobb, aldri stått i kø for å få barnehage, aldri hatt vanlige bekymringer rundt studier, bolig og etablering. Joda, de er kanskje flinke til å tenke politikk på makronivå og snakke for seg, men i og med at det er såpass mange særordninger for stortingspolitikere synes jeg at de som sitter der burde ha prøvd å være vanlig først.

Jeg har sittet i kommunestyret tidligere, og kjenner en del av de som sitter der nå. Jeg har tillit til at de aller fleste prøver å gjøre det de mener er best - ut fra de rammer og partiprogrammer de styrer etter. Personer som er dumme eller egosentriske finner man i politikken som i resten av samfunnet, så klart.

Det er begrenset hva man kan gjøre innen budsjettrammene, så det handler ofte om prioriteringer der man gjerne skulle sagt ja til alt. Hvis man bare ser på vedtak og stemmegivning, og ikke på det som ligger bak av utredninger og alternativer, får man nok et annet bilde enn det politikerne har måttet forholde seg til.

Ellers sies det jo at man får de politikerne man fortjener... 😉

Jeg har tillit til at sittende byråd i Tromsø utelukkende tar dårlige beslutninger, så langt skuffer de meg ikke, dessverre.

Nei, jeg synes det virker som mye inkompetanse og kameraderi. Og mange tilfeldige beslutninger og dårlig økonomistyring. Jeg lurer på hva slags utdanning de har.

Jeg har mer tillit til lokalpolitikerne enn til stortingspolitikerne. Det sier ikke nødvendigvis så mye, for jeg har aldri fått de politikerne jeg fortjener.

Litt overrasket over noen av svarene her, om at hvis man er misfornøyd får man engasjere seg selv.

Vi får ikke bygge ut et ekstra soverom på verandaen pga estetikk (alle andre krav er oppfylt), politikerne synes at husene da får en viss overvekt til den ene siden og vil ikke godkjenne dette (vi var 12 like hus som søkte sammen).

Ok, som lovlydig borger må man jo bare godta dette enda argumentet for meg blir så søkt at jeg lurer på om det er mulig.

Samme politikere gjør deretter ingenting med at JM (stor utbygger) meier ned en hel skog som skulle stå der, at de bygger rekkehus som er altfor høyt plassert i forhold til tegninger, at de bygger masse hus uten å dimensjonere veiene for det, osv. Jeg lurer på hvorfor menigmann behandles annerledes enn utbyggere - og mistenker nesten korrupsjon. Dette skjer tvers over gata for oss, 20 meter fra der de nektet oss og naboene å bygge ut seks kvadratmeter (i andre etasje, oppå første etasje - tomteutnyttingsgraden økte altså overhodet ikke).

oslo78 skrev:

Vi får ikke bygge ut et ekstra soverom på verandaen pga estetikk (alle andre krav er oppfylt), politikerne synes at husene da får en viss overvekt til den ene siden og vil ikke godkjenne dette (vi var 12 like hus som søkte sammen).

Ok, som lovlydig borger må man jo bare godta dette enda argumentet for meg blir så søkt at jeg lurer på om det er mulig.

Samme politikere gjør deretter ingenting med at JM (stor utbygger) meier ned en hel skog som skulle stå der, at de bygger rekkehus som er altfor høyt plassert i forhold til tegninger, at de bygger masse hus uten å dimensjonere veiene for det, osv. Jeg lurer på hvorfor menigmann behandles annerledes enn utbyggere - og mistenker nesten korrupsjon. Dette skjer tvers over gata for oss, 20 meter fra der de nektet oss og naboene å bygge ut seks kvadratmeter (i andre etasje, oppå første etasje - tomteutnyttingsgraden økte altså overhodet ikke).

Men dette er vel plan- og bygningsetaten og ikke politikere?

Katta skrev:

Men dette er vel plan- og bygningsetaten og ikke politikere?

Nei, etter avslag ble det anket til plan- og bygningskomiteen - og det kom 5 politikere på befaring. Jeg var utvalgt som den som møtte dem, og jeg hadde selvsagt masse argumenter på lur. Jeg ble møtt om og om og om igjen med argumentet om at huset så litt tyngre ut på den ene siden hvis vi bygde ut, så de trodde ikke det var noe lurt. Og avslag fikk vi - med estetikk som eneste argument.

Jeg ble ikke nevneverdig imponert verken over retorikk, argumentasjon eller framtoning hos noen av de fem. Spesielt synes jeg det var "interessant" at representantene fra FRP og Høyre (som liksom skal være for individuell frihet og mindre regulering fra staten), var mest ihuga i å skulle regulere.

Overfor profesjonelle utbyggere derimot, lar de det skure og gå. Og det provoserer meg.

oslo78 skrev:

Nei, etter avslag ble det anket til plan- og bygningskomiteen - og det kom 5 politikere på befaring. Jeg var utvalgt som den som møtte dem, og jeg hadde selvsagt masse argumenter på lur. Jeg ble møtt om og om og om igjen med argumentet om at huset så litt tyngre ut på den ene siden hvis vi bygde ut, så de trodde ikke det var noe lurt. Og avslag fikk vi - med estetikk som eneste argument.

Jeg er ganske så sikker på at dere kan ta dette videre til Fylkesmannen, man kan i hvert fall det alle andre steder enn i Oslo, men det funker kanskje ikke sånn hos dere?

Nenne skrev:

Jeg er ganske så sikker på at dere kan ta dette videre til Fylkesmannen, man kan i hvert fall det alle andre steder enn i Oslo, men det funker kanskje ikke sånn hos dere?

Vi vurderer det, ja.

Nei, ikke i det hele tatt her vi bor.

I teorien ja, i praksis nei.

Som andre over her liker jeg at dette er vanlige mennesker med vanlige liv som blir valgt inn å gøre noe for fellesskapet, det jeg misliker er disse luringene som går til valg med store ord og vyer og som viser seg å være skikkelig lite smarte, og egentlig er der for å føle makt og vise seg frem.

Men du Pelle, når avgjørelser tas på synseføling og gode intensjoner, men manglende grunnlag, så har man vel lovverk som regulerer dette og som bør kunne anvendes?

Jeg stusser også litt på dette med at det i slike diskusjoner slenges ut beskjeder om at man bare må engasjere seg selv om man er misfornøyd. Alle kan ikke være lokalpolitikere, og å gå til et kommunevalg og nøye vurdere hvilke kandidater man gjør hva med på liste (gjerne ut fra hva man har lest seg frem til på forhånd) mener jeg i aller høyeste grad er å engasjere seg.

Men i samme innlegg om at man må engasjere seg står egentlig svaret for hvorfor jeg er så misfornøyd og ikke får til å bidra selv. I en pendlerkommune, som vår, med litt avstander, så formelig kryr det av +60 i lokalpolitikken. Ikke for at de ikke skal ha innpass, men de som har forståelse for, og kunne representert det jeg vil kalle folk i min egen situasjon har rett og slett ikke mulighet. Om man alt bruker et par timer pluss hver dag til og fra jobb, og har to eller tre barn, så er det rett og slett ikke tid igjen. Og da blir det nest beste en kan gjøre å lese seg opp og stemme frem de en har mest tro på. Men når resultatet er en gjeng med 70 åringer, som mener det går helt bra at en skole som er kondemnerbar om fire år brukes som den er, med argumenter som at "det gikk da helt bra med dem når de var små", og deres barn hadde jo gått der, og ingen av dem hadde klaget, så gir jeg litt opp. Skolen huser ganske nøyaktig dobbelt så mange barn som den er bygget for også, men det går jo fint så lenge man er litt kreativ!

Jeg er ikke spesielt imponert over politikere, nei. jeg tror ikke alltid de leser sakspapirene en gang - de gjør i hvertfall vedtak både titt og ofte - særlig i desember - som tilsier at de umulig kan ha lest sakspapirene. De hører på dem som roper høyest - (hvem tror dere roper høyest av en gjeng barnehageforeldre og en gjeng sykehjemsbeboere?) og er slik Pelle beskriver. De husker ikke alltid hva de gjorde for noen måneder siden.

Og så er det dessverre slett ikke slik at dersom lokalpolitikerne gjør vedtak basert på sysning og gode intensjoner med manglende grunnlag, så kan dette justeres i forhold til lovverket. Mye av lovverket er jo veldig generelt utformet og baserere seg i stor grad på skjønnsutøvelse, så det er ikke alltid så lett å påpeke hverken inkonsekvens eller regelbrudd.

Nextlife skrev:

Men du Pelle, når avgjørelser tas på synseføling og gode intensjoner, men manglende grunnlag, så har man vel lovverk som regulerer dette og som bør kunne anvendes?
.

Ikke nødvendigvis, for det er som Pøbelsara sier mye som er basert på skjønn. Man har jo i stor grad kommunalt selvstyre på enkelte områder.

emm skrev:

Men når resultatet er en gjeng med 70 åringer, som mener det går helt bra at en skole som er kondemnerbar om fire år brukes som den er, med argumenter som at "det gikk da helt bra med dem når de var små", og deres barn hadde jo gått der, og ingen av dem hadde klaget, så gir jeg litt opp. Skolen huser ganske nøyaktig dobbelt så mange barn som den er bygget for også, men det går jo fint så lenge man er litt kreativ!

Haha, det arguemtet har jeg også blitt møtt med. Noe er ulovlig nå, som ikke var så nøye for 50-60 år siden.

Kasia skrev:

Nei, jeg er særdeles lite imponert over lokalpolitikerne i min kommune. Det er gode grunner til det også, de gjør veldig mye rart. Jeg orker nesten ikke å tenke på at de finnes, men skyver unna frustrasjonen og later som at det ikke rammer meg.

Jeg kan ikke late som om det ikke rammer meg, vi har klaget på naboens ønske om å bygge i hagen sin. Den saken endte hos Fylkesmannen og naboen får bygge.

Min kommune har i lang tid hatt politikere som har gått langt utover sine fullmakter, bare i egenskap av å være folkevalgt. Det har vært mye "snusk" i de kommunale utvalgene og det vekker ikke akkurat tillit utad.