Spyler bort de narkomane

http://www.aftenposten.no/nyheter/oslo/article2518319.ece

Hva mener du, er dette en grei måte?

Jeg mener at om de narkomane vil ha den respekten de fortjener, så må de respektere at det ikke er mange som synes det er greit at de henger rundt om i Oslosgater. Jeg ser at de roper høyt om at de blir behandlet dårlig, men synes de selv at det er greit å bli glant på daglig?
Det er nok mange også som synes det er ekkelt å måtte gå rundt de narkomane for å komme inn på senteret.

JA, det skal stå SPYLER i overskriften.
Jeg har en treg S tast sssss 😛

Det er jo bare å la de narkomane få igjen Plata, så er de kvitt mange av de som sitter der.
Problemet i dag er at de har ingen steder å gjøre av seg.
Om de spyler trappa der, så løser ikke det noen problemer i det hele tatt, de blir bare nødt til å forflytte seg til et annet sted.

Mange har et sted å bo, men hospits er IKKE et koselig sted.

Men jeg skjønner ikke at de vil sitte til utstilling jeg, vil dem at folk skal glane på dem liksom?

Jeg syns de narkomane på gatene i Oslo blir behandlet svært dårlig. De er uønsket i gatebildet og blir jaget fra plass til plass uten å ha et konkret tilbud om et sted å være. For et par uker siden leste jeg et intervju med en narkoman mann som ikke fikk støtte til bolig fordi har var "uegnet til å bo i egen bolig". Hvor skal han gjøre av seg da?

Dette er samfunnets dårligst stilte mennesker, de er aller, aller nederst på rangstigen og jeg syns det er ille å se at folk behandler dem med så lite verdighet. Det er som om det blir glemt at dette er mennesker med alvorlige problemer, mennesker som kjemper for å overleve fra dag til dag med de knappeste ressurser man kan tenke seg.

Det er forkastelig å regelrett spyle dem ned av trappene på Jernbanetorget. Jeg syns ikke folk har noen rett til å ønske bort mennesker de syns det er ubehagelig å se i gatebildet.

Avelonia skrev:

Men jeg skjønner ikke at de vil sitte til utstilling jeg, vil dem at folk skal glane på dem liksom?

Jeg vil tro at de har usannsynlig mye større ting å bekymre seg for enn det at folk kan se dem.

Kasia skrev:

Jeg vil tro at de har usannsynlig mye større ting å bekymre seg for enn det at folk kan se dem.

Ja, det er klart.
Det skulle ha vært ett slags Cristiania i Oslo, sånn som det er i danmark.

Avelonia skrev:

Ja, det er klart.
Det skulle ha vært ett slags Cristiania i Oslo, sånn som det er i danmark.

Christiania er ikke et sted der man stuer inn alle de narkomane og lar dem være fred med narkomanien sin. Tvert imot bor det alle mulige slags mennesker der, de har barnehage der og skole og mange jobber intenst for å distansere fristaden Christiania fra fordommene om at det kun er for narkomane. Dette er fritenkende, ressurssterke ildsjeler som har skapt seg et alternativt samfunn. Tidligere ble det solgt hasj der, men det har aldri vært et utelukkende gatenarkomant miljø selv om mange av de fattigste i København til tider oppholder seg der. De fleste som bor der er mennesker med jobb og hverdagsliv, og med en livsfilosofi som går utenfor A4-boksen. Det finnes selvsagt fattige narkomane og alkoholikere der også, men det er bare en liten del av den menneskemassen som utgjør fristaden Christiania.

Å tro at idéen Christiania er løsningen på noe som helst som har med narkotikaproblematikk å gjøre er veldig feil. Jeg syns det er ganske smålig å ønske mennesker vekk fra synsfeltet fordi de ikke passer helt inn i sitt eget bilde av hvordan et menneske skal være.

Avelonia skrev:

http://www.aftenposten.no/nyheter/oslo/article2518319.ece

Hva mener du, er dette en grei måte?

Jeg mener at om de narkomane vil ha den respekten de fortjener, så må de respektere at det ikke er mange som synes det er greit at de henger rundt om i Oslosgater. Jeg ser at de roper høyt om at de blir behandlet dårlig, men synes de selv at det er greit å bli glant på daglig?
Det er nok mange også som synes det er ekkelt å måtte gå rundt de narkomane for å komme inn på senteret.

Har du et forslag til hvor de skal henge da siden du mener det er galt at de er i oslos gater?

Avelonia skrev:

Men jeg skjønner ikke at de vil sitte til utstilling jeg, vil dem at folk skal glane på dem liksom?

De sitter da ikke der for at folk skal glane på de.

Vi har snakket hjemme noen ganger om ting som folk syntes var helt greit før i tiden, og som vi nå vet/synes at er helt horrible - lobotomering av vanskelige tenåringer, tvangssterilisering av sigøynere, fysisk avstraffelse av barn, forbud mot homofili etc. - og da er det alltid interessant å prøve å tenke på hva det er vi gjør nå som folk kommer til å la seg sjokkere av om femti år og tenke "hvordan i all verden kunne alminnelige kloke, snille mennesker mene at det var helt greit at dette skjedde?". Jeg tror måten vi behandler narkomane på er en slik ting. Det er en skam å behandle og se på mennesker slik i et såpass moderne og opplyst og rikt samfunn som vårt.

Skilpadda skrev:

Det er en skam å behandle og se på mennesker slik i et såpass moderne og opplyst og rikt samfunn som vårt.

Det er en alt for utbredt holdning at narkomane/hjemløse/prostituerte har valgt livet de har selv, og dermed at man ikke trenger å hjelpe dem.

Skilpadda skrev:

Det er en skam å behandle og se på mennesker slik i et såpass moderne og opplyst og rikt samfunn som vårt.

Avelonia skrev:

Jeg mener at om de narkomane vil ha den respekten de fortjener, så må de respektere at det ikke er mange som synes det er greit at de henger rundt om i Oslosgater.

Jeg synes det er hårreisende at enkelte mennesker mener at de har rett til å bestemme at andre mennesker ikke skal få gå rundt fritt i det offentlige rom.

Jeg kommer visst litt sent inn her, og kan signere Padda, Esme og Kasia helhjertet. De kan heller spyle bort innpåslitne mobilabonnementselgere som ikke lar deg gå i fred.

Esme skrev:

Det er en alt for utbredt holdning at narkomane/hjemløse/prostituerte har valgt livet de har selv, og dermed at man ikke trenger å hjelpe dem.

For ikke å snakke om å respektere dem. De har akkurat like mye rett til å være i byen som det vi andre har. Det er like ille å jage dem vekk med argumentasjonen at andre synes det er ekkelt å se dem som det ville være å jage vekk mørkhudede eller homofile av samme grunn. Det at andre synes man er ekkel burde ikke være et argument for noe som helst. At man er i veien for alminnelig ferdsel eller at man aktivt plager forbipasserende er noe annet, det kan man selvsagt forby og forhindre, og det er klart det kan være fornuftig å ikke ha åpenlys dophandel midt i byen, og å prøve å begrense rekrutteringen til miljøet og å hjelpe dem som er mottagelige for hjelp, og slikt. Men å si at "narkomane er ekle å se på" er en både trist og ekkel tilnærming til situasjonen.

Dette blir jævligere og jævligere jo mer jeg tenker på det. Her tar vi de som har det aller kjipest, og hva gjør vi? Jo, vi SPYLER de bort. Ned i sluket, lissom, så trenger vi ikke tenke på de lenger. Det er forkastelig.

Mange som burde spyles bort ja, men narkomane er ikke en av dem. De gjør knapt en flue fortred, bortsett fra å leve et liv som er destruktivt for dem selv. Skulle ønske man kunne finne en plass de kunne få være i fred, samfunnet kunne godt ha kostet på seg å passe bedre på dem også. Hver uke blir narkomane i Oslo banket opp til forlystelse for voldelige ungdommer. Til og med noen vektere er med på slik har jeg hørt.

Jeg må si jeg syntes det kan være ubehagelig å måtte brøyte meg gjennom en flokk narkomane når jeg skal inn på Byporten. Sånn er det ofte.

Men spyle trappen er jo bare teit. Hva skjedde med å sette opp et skilt? "Ikke lov å sitte i trappen"?

Avelonia skrev:

http://www.aftenposten.no/nyheter/oslo/article2518319.ece

Hva mener du, er dette en grei måte?

Jeg mener at om de narkomane vil ha den respekten de fortjener, så må de respektere at det ikke er mange som synes det er greit at de henger rundt om i Oslosgater. Jeg ser at de roper høyt om at de blir behandlet dårlig, men synes de selv at det er greit å bli glant på daglig?
Det er nok mange også som synes det er ekkelt å måtte gå rundt de narkomane for å komme inn på senteret.

Er det greit og akseptere dem, da? Bare de ikke synes? Jeg kan ikke se at de skal føle seg respektert hvis det betinger at de skal gjemme seg og ikke være en synlig del av samfunnet rundt dem. Jeg kan heller ikke se at det skal gjøre noe som helst godt for deres selvrespekt som kanskje er vel så viktig å ta hensyn til - et av deres største problemer er manglende sådan. Hadde du følt deg respektert hvis det var sånn at det er greit at du er der, men du må bare ikke vise deg på noe vis, lizzom.
Har du noe konkret forslag til hvor de skal gjøre av seg, da?

Jeg må nesten humre litt av din oppfatning av Christiania også. Har du vært der?? Mener du at ved å lage en slags narko-ghetto så er vi kvitt "problemene"?

Joika skrev:

Jeg må si jeg syntes det kan være ubehagelig å måtte brøyte meg gjennom en flokk narkomane når jeg skal inn på Byporten.

Jeg har ikke trengt å brøyte meg vei inn på Byporten noen gang, men kan også synes det er ubehagelig når det er mange narkomane der. Men det har jo ingenting med saken å gjøre, jeg synes jo fortsatt at de har rett til å være der akkurat like mye som meg.