Hva er egentlig vitsen

Tinetoff skrev:

Det er ikke snakk om knebling, det er snakk om at jeg sier min personlige mening.

...som er rimelig sammenfallende med min personlige mening.

Tinetoff skrev:

Det er ikke snakk om knebling, det er snakk om at jeg sier min personlige mening.

Ok, men Tinetoff, hvis man ikke liker diskusjonen, så kan man bare la være å lese den og heller hoppe over til de temaene/debattene man får noe ut av. Verre er det ikke!
Det er mange tråder her inne som jeg synes er dødsens kjedelige og utrolig uinteressante, men som allikevel har opptil flere hundre innlegg om ikke mer. Jeg gidder ikke lese dem, og langt mindre svare.

Å oppfordre andre om å ikke starte diskusjoner bare for at du ikke liker dem, synes jeg ingenting om.

Kasia skrev:

Jeg er forøvrig enig med Tinetoff og ønsker meg ikke et forum som er preget av sensasjonspresse og internettsladder. Måten jeg stort sett gjør det på er at jeg enten overser diskusjonen eller sier direkte i diskusjonen at jeg syns det er et utidig tema. Det beste ville selvsagt vært å sluppet disse trådene siden de på mange måter senker kvaliteten på forumet.

Synes du ja! Kanskje de som starter tråden synes emnet er interessant? Skal det være regler for hvilke diskusjoner som er velkomne her på forumet, så tror jeg mange, mange vil falle fra. Dersom hensikten med FP er at man skal kun diskutere politiske korrekte temaer i følge en på forhånd oppsatt FP-mal, ja, så få det med i forumreglene da, slik at de som ikke finner reglene for diskusjonstemaer kan holde seg langt unna hele forumet.

Vimsen skrev:

Jeg er litt glad for at det finnes andre tråder enn tråder om økologisk mat, våtservietter og kvinnekamp.

Ja, det jeg prøver å si er at man har ulike interesser. Og det burde være ok.

Nemlig!

Elin skrev:

Synes du ja! Kanskje de som starter tråden synes emnet er interessant? Skal det være regler for hvilke diskusjoner som er velkomne her på forumet, så tror jeg mange, mange vil falle fra. Dersom hensikten med FP er at man skal kun diskutere politiske korrekte temaer i følge en på forhånd oppsatt FP-mal, ja, så få det med i forumreglene da, slik at de som ikke finner reglene for diskusjonstemaer kan holde seg langt unna hele forumet.

Jeg tror ikke noen seriøst mener det skal være med i reglene Elin. Dette er bare meningsytringer og hjertesukk. Ikke diktat.

Lille*My skrev:

Jeg tror ikke noen seriøst mener det skal være med i reglene Elin. Dette er bare meningsytringer og hjertesukk. Ikke diktat.

Men når såpåss sterke uttrykk som at det er bermen som starter slike tråder og at slike tråder senker standarden på forumet, da begynner man jo virkelig å lure? I alle fall gjør jeg det.
Jeg synes FP er helt TOPP jeg! Absolutt! Jeg synes det er svært mange interessante temaer, mennesker og debatter. Noen ganger er det tråder som dukker opp som jeg har null interesse av og som jeg bare glatt overser. Verre er det ikke.

Elin skrev:

Synes du ja! Kanskje de som starter tråden synes emnet er interessant? Skal det være regler for hvilke diskusjoner som er velkomne her på forumet, så tror jeg mange, mange vil falle fra. Dersom hensikten med FP er at man skal kun diskutere politiske korrekte temaer i følge en på forhånd oppsatt FP-mal, ja, så få det med i forumreglene da, slik at de som ikke finner reglene for diskusjonstemaer kan holde seg langt unna hele forumet.

Ja, det syns jeg. Er det feil at jeg skriver meningen min om hvordan jeg ønsker forumet skal være?

Jeg er fryktelig nysgerrig, og liker godt sladrestoff også. Siden jeg på det jevne er kulturelt, intellektuelt og moralsk overlegen de fleste, kan jeg kose meg med litt sladder i ny og ne ute at jeg mister stempelet som perkfet.

Jeg blir ikke irritert over sånne sladretråder, men gidder ikke aktivt delta.

m^3 skrev:

Jeg er rimelig nysgjerrig av meg men jeg skal love deg at Rune og dildoen hans har jeg null interesse for

Var det en dildo involvert?

Elin skrev:

Synes du ja! Kanskje de som starter tråden synes emnet er interessant? Skal det være regler for hvilke diskusjoner som er velkomne her på forumet, så tror jeg mange, mange vil falle fra. Dersom hensikten med FP er at man skal kun diskutere politiske korrekte temaer i følge en på forhånd oppsatt FP-mal, ja, så få det med i forumreglene da, slik at de som ikke finner reglene for diskusjonstemaer kan holde seg langt unna hele forumet.

Helt enig Selv om argumentet ditt biter seg litt i halen, for hvis man skal få diskutere hva man vil, så må også Tinetoff få mene og skrive det hun vil om slike "tigge-prikker"-tråder....

Jeg ble tipset om FP da jeg diskuterte på et forum hvor takhøyden er heller lav, så jeg ble veldig glad da jeg fant FP, og synes det er helt fantastisk at man her har lov til å krangle og være uenige, og det helt uten at noen blir så leie at de skriver "nå gråter jeg"-svar

Elin skrev:

Men når såpåss sterke uttrykk som at det er bermen som starter slike tråder og at slike tråder senker standarden på forumet, da begynner man jo virkelig å lure? I alle fall gjør jeg det.

Mener du at du begynner å lure på om man egentlig mener at slike tråder burde være forbudt? (Og er det forresten noen som har sagt at det er "bermen" som starter slike tråder? Det gikk meg hus forbi, i så fall.) Jeg er nemlig også ganske sikker på at ingen går inn for å forby denne typen tråder.

Jeg er for min egen del enig med Tinetoff i at jeg synes det er småekkelt med tråder der mye av poenget er å tigge sladder og "hemmelige" bilder, og at jeg skulle ønske det ikke var slike tråder her. (Ikke primært fordi jeg ikke er interessert i dem selv, men fordi jeg synes det er trist og ja, litt ekkelt at folk holder på slik.) Men jeg synes også det er viktig med den takhøyden som er her, og at den skal innebære at det er lov til å skrive ting som f.eks. jeg selv ikke liker.

Jeg synes det er veldig bra at man kan balansere "uheldige" tråder (altså, tråder man selv synes er uheldige) ved å komme med kritiske spørsmål og utfordre dem som deltar, at man kan ta opp spørsmålet om publikums og medias rolle og ansvar (moralsk og juridisk) i denne typen saker. Jeg mener veldig sterkt at den beste måten å "bekjempe" (for å bruke et sterkt ord) ytringer man ikke liker, er ved å svare på dem - utfordre dem som kommer med dem, og komme med mot-ytringer eller "alternative" ytringer selv. Har man frihet til å si hva man vil, så har man også selv ansvar for hva man velger å si, og jeg mener at man ansvarliggjør den enkelte som ytrer seg ved å komme med tilbakemeldinger direkte (her: ved å svare på poster, ved å rødprikke, ved å komme med motargumenter, eller ved å starte en egen tråd for å si hva man mener), i stedet for å f.eks. innføre forhåndsensur når det gjelder hva det er lov til å si.


- Og det ble litt i overkant bombastisk, men det er nå omtrent det jeg mener, da. Både om prikketigging, sladderutveksling og mer ubehagelige og potensielt "farlige" ytringer.

Veldig enig med Skilpadda (bombe). Folk må også starte kritiske tråder til diskusjonene som jeg liker å starte/delta i. Hvorpå jeg må få lov å forsvare hvorfor jeg liker å delta i slike tråder (uten å beskylde noen for å kreve at de skal forbys, bare fordi de setter spørsmålstegn ved dem).

"Bare la vær å les diskusjonen da vel, hvis du ikke liker den" er et helt lovlig svar å gi også. Det betyr heller ikke at man ikke har lov til å starte en slik tråd som Tinetoff starter her.

Man kan godt mislike noe, og ytre sin mening om dette, uten samtidig å mene at det skulle være forbudt. Det kan like gjerne være, som Skilpadda sier, for å utfordre de som holder på med det man ikke liker, og å skape refleksjon rundt dette.

Tinetoff skrev:

Det er ikke snakk om knebling, det er snakk om at jeg sier min personlige mening.

Lille*My skrev:

...som er rimelig sammenfallende med min personlige mening.

...og med min personlige mening.

Kasia skrev:

Ja, det syns jeg. Er det feil at jeg skriver meningen min om hvordan jeg ønsker forumet skal være?

Selvfølgelig skal du kunne skrive meningen din, Kasia. Men det er ikke tydelig at det er din subjektive mening når du svarer som du gjorde tidligere her:

Kasia skrev:

Det beste ville selvsagt vært å sluppet disse trådene siden de på mange måter senker kvaliteten på forumet.

Her over uttaler du deg nemlig som om det er et objektivt syn blant de fleste at disse trådene (som enkelte ikke liker) senker kvaliteten på forumet, og det er jo tydelig at ikke alle synes at de svekker kvaliteten, men at det er rom for også sladdertråder og annet tullball. Du må i så fall legge til Jeg mener at foran setningen din, fordi det er DU som mener det. Ikke alle.

Se her:
Jeg mener at det beste ville selvsagt vært å sluppet disse trådene siden de på mange måter senker kvaliteten på forumet.

Ser du forskjellen? 😉

Elin - du er bare rå! Jeg rett og slett digger deg!

Skilpadda skrev:

Mener du at du begynner å lure på om man egentlig mener at slike tråder burde være forbudt? (Og er det forresten noen som har sagt at det er "bermen" som starter slike tråder? Det gikk meg hus forbi, i så fall.) Jeg er nemlig også ganske sikker på at ingen går inn for å forby denne typen tråder.

Nei, jeg mener ikke egentlig at jeg tror noen vil forby slike tråder, men ja, ettersom det tidligere i tråden her gis inntrykk for at man ikke ønsker slike tråder, og at det senker kvaliteteten på forumet osv.osv. da lurer jeg på om enkelte forumbrukere er så firkantede og snevre at de ikke bare kan la være å bry seg om de enkelte trådene man ikke finner bra eller interessante eller artige. Så utrolig mange ekle, fæle, uinteressante tråder er det da virkelig ikke her, eller? Jeg synes det er veldig mye bra her jeg, faktisk.

Velger man å oppholde seg på et forum med såpass mange, og heldigvis forskjellige, brukere, så må man som i resten av samfunnet svelge kameler, og akseptere at interessene er forskjellige og at "kvaliteten" på trådene derfor er forskjellig ( I den grad kvalitet på en tråd kan måles da....).

Derfor skrev jeg at dersom det er en almenn mening blant de fleste av brukerne av forumet (og eierne eller administratorene) at slike tråder liker vi ikke, vil vi ikke ha, senker kvaliteten osv. så bør man kanskje vurdere å skrive det innledningsvis og/eller i forumregler at her ønsker vi ikke kjendis-sladretråder, tråder om rompe-og dildobilder osv.osv.

Heldigvis tror jeg de fleste synes det er helt greit med slike tråder også, og man trenger selvsagt ikke å delta i noe man ikke liker.

Det med bermen, kom vel litt til uttrykk i dette innlegget:

tink skrev:

Som en velkjent wannabee kan jeg ikke annet enn å si meg enig med deg tinetoff. Jeg blir skuffa når jeg sjekker "dagens innlegg" og så ligger Rudberg, Conradi og Aunli på toppen. Du vet selvsagt at forumet ER alle brukerne, og kulturen og kommunikasjonen oss i mellom. Ettersom bermen kommer inn, vil også diskusjonstrådene utvide seg fra 8. mars-taler og dyptgående litteraturdiskusjoner til et mer folkelig snitt. Haater det ordet...

Lille*My skrev:

Jeg tror ikke noen seriøst mener det skal være med i reglene Elin. Dette er bare meningsytringer og hjertesukk. Ikke diktat.

Nei, det håper og tror virkelig ikke jeg heller, for det ville bli utrolig kjedelig i så fall;) For det er jo helt tydelig at slike tråder engasjerer i alle fall... om enn så uinteressante de måtte være...

Det kunne like gjerne vært meg som hadde startet Aulie-tråden som Eria, hun bare kom meg i forkjøpet. Hvorfor lurte jeg på hvem Marianne Aulie hadde navngitt? Svaret er ganske enkelt, jeg er nysgjerrig. Veldig nysgjerrig. Og jeg liker sladder. Hvorvidt jeg hadde fått informasjonen per prikk, PM eller i tråden hadde vært fullstendig likegyldig for meg.

Rent juridisk var det et poeng å ikke videreformidle informasjonen i selve tråden, da det strengt tatt ville kunne anses som offentlig meddelelse av personlige forhold, og således ført til redaktøransvar for forumeierene. Det ønsker jeg ikke. Men jeg ønsker å ha muligheten til å formidle min nysgjerrighet, og muligens gjennom det å kunne få stilt min nysgjerrighet. Og jeg ser at det er flere som har vært like nysgjerrige som meg. Det er sikkert ikke alle som har tur å gå åpent ut med nysgjerrigheten sin, av frykt for å bli stemplet.

Det er ingen tvil om at Aulie-saken også reiser en del prinsipielle spørsmål. En del av disse har etter hvert kommet frem i tråden. Og jeg syns også det er interessant og relevant å lese synspunktene til de som ikke ønsker informasjonen, og grunnen til at disse ikke ønsker den. Debatten har rast i pressen de siste dagene, og da er det kanskje ikke så rart at man ønsker å vite hvem partene i saken er. Uansett hadde nok ikke informasjonen vært vanskelig å få tak i på annet vis, men jeg valgte nå en gang å få den gjennom å stille spørsmål i et forum.

Jeg lurer også på om noe av årsaken til at innlegg i sånne tråder oppfattes som prikketigging er den pågående debatten rundt MII? For det første mener jeg det vil være så å si umulig å ”tigge” seg inn i MII. For det andre mener jeg at eventuelle rødprikker da bør være et resultat av at man ikke ligger at man ber om informasjonen, ikke at det anses som ”prikketigging”. Det skal også godt gjøres å komme seg inn på MI ved å be om informasjon per prikk i en slik sladdertråd.

Avslutningsvis vil jeg legge til at det som gjør FP til et spennende forum er nettopp det at slike sensasjonstråder faktisk får muligheten til å utvikle seg til mer prinsipielle diskusjoner. Og det syns jeg er bra.

Gaia skrev:

Det kunne like gjerne vært meg som hadde startet Aulie-tråden som Eria, hun bare kom meg i forkjøpet. Hvorfor lurte jeg på hvem Marianne Aulie hadde navngitt? Svaret er ganske enkelt, jeg er nysgjerrig. Veldig nysgjerrig. Og jeg liker sladder. Hvorvidt jeg hadde fått informasjonen per prikk, PM eller i tråden hadde vært fullstendig likegyldig for meg.

Rent juridisk var det et poeng å ikke videreformidle informasjonen i selve tråden, da det strengt tatt ville kunne anses som offentlig meddelelse av personlige forhold, og således ført til redaktøransvar for forumeierene. Det ønsker jeg ikke. Men jeg ønsker å ha muligheten til å formidle min nysgjerrighet, og muligens gjennom det å kunne få stilt min nysgjerrighet. Og jeg ser at det er flere som har vært like nysgjerrige som meg. Det er sikkert ikke alle som har tur å gå åpent ut med nysgjerrigheten sin, av frykt for å bli stemplet.

Det er ingen tvil om at Aulie-saken også reiser en del prinsipielle spørsmål. En del av disse har etter hvert kommet frem i tråden. Og jeg syns også det er interessant og relevant å lese synspunktene til de som ikke ønsker informasjonen, og grunnen til at disse ikke ønsker den. Debatten har rast i pressen de siste dagene, og da er det kanskje ikke så rart at man ønsker å vite hvem partene i saken er. Uansett hadde nok ikke informasjonen vært vanskelig å få tak i på annet vis, men jeg valgte nå en gang å få den gjennom å stille spørsmål i et forum.

Jeg lurer også på om noe av årsaken til at innlegg i sånne tråder oppfattes som prikketigging er den pågående debatten rundt MII? For det første mener jeg det vil være så å si umulig å ”tigge” seg inn i MII. For det andre mener jeg at eventuelle rødprikker da bør være et resultat av at man ikke ligger at man ber om informasjonen, ikke at det anses som ”prikketigging”. Det skal også godt gjøres å komme seg inn på MI ved å be om informasjon per prikk i en slik sladdertråd.

Avslutningsvis vil jeg legge til at det som gjør FP til et spennende forum er nettopp det at slike sensasjonstråder faktisk får muligheten til å utvikle seg til mer prinsipielle diskusjoner. Og det syns jeg er bra.

Kan jeg bli mer enig?

Eria skrev:

Jeg må i grunnen si at det å kalle andre medlemmer patetiske, sensasjonshungrige og prikketiggere er mer ødeleggende for forumkulturen enn en smule nysgjerrighet.

Der sa du det.

Forøvrig skriver Gaia et veldig godt innlegg.

Elin skrev:

Her over uttaler du deg nemlig som om det er et objektivt syn blant de fleste at disse trådene (som enkelte ikke liker) senker kvaliteten på forumet, og det er jo tydelig at ikke alle synes at de svekker kvaliteten, men at det er rom for også sladdertråder og annet tullball. Du må i så fall legge til Jeg mener at foran setningen din, fordi det er DU som mener det. Ikke alle.

Se her:
Jeg mener at det beste ville selvsagt vært å sluppet disse trådene siden de på mange måter senker kvaliteten på forumet.

Ser du forskjellen? 😉

Ok, jeg tenker sjelden på at noen brukere kanskje leser en og en setning uten å se dem i sammenheng med resten av innlegget. 😉 Jeg prøver alltid å gi uttrykk for mitt eget syn. Selv jeg forstår at jeg ikke har hele forumet bak meg når jeg ytrer en mening.