Jeg har operert meg

Jeg har lagt merke til, at mange nordmenn bruker aktiv-konstruksjoner der hvor man logisk sett ville forvente passiv. Har aldri hørt dette i Danmark, forøvrigt:

jeg har operert meg
jeg har klippet meg
jeg kler ikke rød leppestift

Er det bare noen nordmenn som taler sånt, og er det "feil" ? Noen forklaring på fenomenet ?

De to første må vel være feil? Man har latt seg operere, latt seg klippet eller blitt klippet. Å kle noe derimot betyr å se fin ut i dette noe. Hvis ikke jeg har misforstått helt er det helt rett å si det slik.

Men ja - det er utrolig mange som bruker talespråket feil. Og skriftspråket for den saks skyld.

Hm. Jeg ville absolutt ikke sagt det første, men definitivt de to siste. Venter spent.

Jeg tror jeg ville ha overlatt opereringen til noen andre. Jeg har klipt meg, men det ble skakt.:)

Det er ikke "feil". De to første er jo refleksive ("medium"), og det innebærer vel at man selv tar en aktiv avgjørelse om å bli klipt eller operert, selv om det er noen andre som utfører handlingen, i motsetning til en passivkonstruksjon (operert-setningen høres dog litt merkelig ut i mine ører).

"Kler" er et verb som kan konstrueres med to forskjellige rollemønstre, begge aktivt, både "Rød leppestift kler meg" og "Jeg kler rød leppestift" er helt riktig og god norsk.

Ærlig talt, sier dere aldri "Jeg har klipt meg" eller "Ser du at jeg har klipt meg" når dere har vært hos frisøren? Tenk dere godt om, nå.

banana skrev:

Å kle noe derimot betyr å se fin ut i dette noe. Hvis ikke jeg har misforstått helt er det helt rett å si det slik.

Jo, men det vesentlige her er vel hva den røde leppestiften eventuelt kan gjøre for meg, og ikke omvendt ?

Tinetoff skrev:

Ærlig talt, sier dere aldri "Jeg har klipt meg" eller "Ser du at jeg har klipt meg" når dere har vært hos frisøren? Tenk dere godt om, nå.

Joda, men jeg sier mye rart også.

Tinetoff skrev:

Ærlig talt, sier dere aldri "Jeg har klipt meg" eller "Ser du at jeg har klipt meg" når dere har vært hos frisøren? Tenk dere godt om, nå.

Innrømmer det gjerne, jeg

Muad'Dib skrev:

Jo, men det vesentlige her er vel hva den røde leppestiften eventuelt kan gjøre for meg, og ikke omvendt ?

Men det er snakk om to forskjellige iscenesettinger, så å si. Når "jeg" er subjekt, framhever man at det er noe ved en selv som gjør at man kler rød leppestift. Når "leppestift" er subjekt, framhever man at det er noe ved leppestiften som gjør at man kler det. Det er mange verb som har flere iscenesettingsmuligheter i aktivkonstruksjoner, som f.eks. den klassiske "Han knuste vasen" vs. "Vasen knuste".

Kaija skrev:

Joda, men jeg sier mye rart også.

Men det er ikke rart, det er helt normal og gangbar norsk.

Jeg burde ha klipt meg for lenge siden.

Jeg også. :lurvete:

Scarlett skrev:

Hm. Jeg ville absolutt ikke sagt det første, men definitivt de to siste. Venter spent.

Samme her!

Jeg er 100 % enig i Tinetoffs kyndige svar.

Tinetoff skrev:

Ærlig talt, sier dere aldri "Jeg har klipt meg" eller "Ser du at jeg har klipt meg" når dere har vært hos frisøren? Tenk dere godt om, nå.

Vel, jeg har både klipt mitt hår selv, og fått frisører til å gjøre det for meg. Det norsk som jeg fortsatt bruker har absolutt forbedringspotensiale, derfor jeg spør 😉.

Om jeg klipper håret til mine barn eller drar til frisør med dem, så er det ikke dem som har bestemt, og heller ikke dem som har utført handlingen, så de ville ikke kunne si "se, jeg har klipt meg" ?

Jeg er nok smittet av mine andre språk (nederlandsk, fransk, engelsk, tysk, dansk, spansk). Ville aldri blande de to formuleringer sammen dér.

Å si: Jeg har latt meg opererer, høres direkte feil ut i mine ører. Og: "latt meg klippe", høres også ut som feil norsk i mine ører. Men i prinsippet er det sikkert riktig norsk, for i utgangspunktet lar vi jo noen gjøre noe med oss.

Jeg trenger sårt til å få tatt etterveksten min.

Hvis en kollega har fått fixet håret så sier jeg enten 1) har du klipt deg eller 2) har du vært hos frisøren. Jeg kunne aldri sagt: Har du latt deg klippe? (Beklager utbruddet.)

Veronal skrev:

Jeg kunne aldri sagt: Har du latt deg klippe? (Beklager utbruddet.)

Det må en ganske sær kontekst til for at man skal kunne si noe sånt på norsk. "Frisøren så lite tillitvekkende ut, og sto dessuten klar med en hagesaks, men likevel lot jeg meg klippe" låter vel ikke så aller verst.

"Jeg har operert meg" høres ut som noe som kunne komme i en samtale om en plastisk operasjon. "Ser du nesa mi? Jeg har operert meg!" Det høres derimot helt urimelig ut om det er snakk om en blindtarmoperasjon, f.eks. Jeg tror det må være et "jeg har bestemt at det skal skje og hvordan det skal se ut"-aspekt som utløser bruk av refleksivkonstruksjon der.