Interessant sosiologisk fenomen

Filifjonka skrev:

Nordmenn er jo kjent for dårlig køkultur og lite høflighet generelt, jeg kan ikke se for meg at det ville bedret seg ved katastrofetilstander.

Haiti har en majoritetsbefolkning som er etterkommere av frigitte negerslaver.

(Kan anbefale Øya under havet av Isabel Allende for et innblikk i Haitis historie. Hun har gjort god research, så selv om det er fiksjon så er det spekket med historiske fakta og reelle hendelser.)

Det er jo bare å se på hvordan folk oppfører seg når det trues med transportstreik, eller da drikkevannskildene i Oslo og Bergen ble forurrenset for noen år tilbake. Da hamstres det over en lav sko, uten tanke for om det er andre som også kan ha behov.

Gaia skrev:

Det er jo bare å se på hvordan folk oppfører seg når det trues med transportstreik, eller da drikkevannskildene i Oslo og Bergen ble forurrenset for noen år tilbake. Da hamstres det over en lav sko, uten tanke for om det er andre som også kan ha behov.

Ja, eller når influenasamedisiner kommer ut i salg ...

Kasia skrev:

Haiti har en majoritetsbefolkning som er etterkommere av frigitte negerslaver.

Jeg er klar over at en veldig stor andel av Haitis befolkning er av afrikansk opprinnelse. Men det er vel ikke ensbetydende med at de genetisk sett er tiltaksløse og ikke evner å ta tak i egen situasjon. Det handler om samfunnsmentalitet. Og da er spørsmålet hvordan man kan gjøre noe med det.

Jeg kjenner at jeg ikke klarer å mene noe om hva nordmenn ville ha gjort. Sittet hjemme i stua og klaget over at det var så lenge å vente på at Røde kors kom med maten kanskje.

Det er viktig å huske at Norge er veldig tynt befolket også, i forhold til de landene som er mest utsatt for store humanitære katastrofer i etterkant av naturkatastrofer.

Dette handler vel ikke om folkeslag, (jeg får litt sånn femtitalls-rasediskusjonsfølelse, "den gule rase er stillfaren og sivilisert") men om kultur, og i Japan er man høflig, andreorientert og disiplinert. Og i snitt er ikke japanere like sinnsvakt fattig som et snitt av folk på Haiti eller i de kjipeste områdene av New Orleans.

Apropos til Elins malapropos: Jeg har jobbet mange år i turistbransjen på vestlandet (Norway in a nutshell-området) og har faktisk aldri opplevd en tyvaktig japaner.

Hadde en tilsvarende katastrofe rammet Norge, så tror jeg ikke det hadde vært mye verdighet over reaksjonene, nei. Ikke minst fordi jeg tror nordmenn generelt føler seg høyt hevet over naturkatastrofer av slike dimensjoner. Urettferdighetsraseriet hadde fått fritt utløp, er jeg redd.

Gaia skrev:

Jeg er klar over at en veldig stor andel av Haitis befolkning er av afrikansk opprinnelse. Men det er vel ikke ensbetydende med at de genetisk sett er tiltaksløse og ikke evner å ta tak i egen situasjon. Det handler om samfunnsmentalitet. Og da er spørsmålet hvordan man kan gjøre noe med det.

Nei, jeg tror det er minimalt med genetisk forklaring på dette. Jeg tror mye kan forklares i hvordan en befolkning reagerer på å få kulturen sin istykkerrevet når de mangler verktøy for å bygge opp en ny.

Nordmenn ville ropt: "Jordskjelv? Atomkatastrofe? I verdens rikeste land? Det er en skandale!"

Men hva gjør Japan så utrolig unik da?
Det er ikke det at det er et rikt industriland, for om vi tenker på vårt eget land så ville virkelig vikingblodet kommet frem i alle og enhver.
Er det kultur og respekt? Det må i såfall stikke ekstremt dypt. Eller?

"Det er den rødgrønne regjeringens feil!"

Mex: Det stikker dypt. Dypere enn det går an for den gjengse nordmann å sette seg inn i.

Kasia skrev:

Nei, jeg tror det er minimalt med genetisk forklaring på dette. Jeg tror mye kan forklares i hvordan en befolkning reagerer på å få kulturen sin istykkerrevet når de mangler verktøy for å bygge opp en ny.

Norge hadde virket ganske dårlig om vi hadde hatt de samme politiske lederne som de har hatt på Haiti de siste 50 årene. Det er langt fra Gerhardsen til Papa Doc.

Kasia skrev:

Jeg kjenner at jeg ikke klarer å mene noe om hva nordmenn ville ha gjort. Sittet hjemme i stua og klaget over at det var så lenge å vente på at Røde kors kom med maten kanskje.

Høyst sannsynlig. Det er så urettferdig at den vulkanen dukket opp under stuegulvet mitt. Nå må Myndighetene komme og fjerne den. Umiddelbart.

Harriet Vane skrev:

Dette handler vel ikke om folkeslag, (jeg får litt sånn femtitalls-rasediskusjonsfølelse, "den gule rase er stillfaren og sivilisert") men om kultur, og i Japan er man høflig, andreorientert og disiplinert.

Jeg er veldig enig i dette. Og jeg syns derfor det er utrolig interessant å forsøke å identifisere hvilke kulturelle faktorer det er som slår inn og om dette er faktorer som man kan smitte andre nasjoner med. Eller må det bygges opp over veldig mange hundre år.

Niobe skrev:

Mex: Det stikker dypt. Dypere enn det går an for den gjengse nordmann å sette seg inn i.

Ja, det tror jeg også.

Er det andre land som har tilsvarende kultur med så stor respekt for hverandre?

Niobe skrev:

Mex: Det stikker dypt. Dypere enn det går an for den gjengse nordmann å sette seg inn i.

Så da trenger vi ikke å fundere over det? (Jeg syntes svaret var litt nedlatende, derfor svaret. Hva mener du?)

Gaia skrev:

Jeg er veldig enig i dette. Og jeg syns derfor det er utrolig interessant å forsøke å identifisere hvilke kulturelle faktorer det er som slår inn og om dette er faktorer som man kan smitte andre nasjoner med. Eller må det bygges opp over veldig mange hundre år.

Jeg tror at det må bygges opp gjennom mange hundre år. For det er jo snakk om menneskelige verdier og holdninger. Ikke penger og ressurser.

Anne C skrev:

Så da trenger vi ikke å fundere over det? (Jeg syntes svaret var litt nedlatende, derfor svaret. Hva mener du?)

jeg forsto ikke svaret som nedlatende, men at det er vanskelig for oss å forstå virkelig hvor dypt det sitter.

Anne C skrev:

Så da trenger vi ikke å fundere over det? (Jeg syntes svaret var litt nedlatende, derfor svaret. Hva mener du?)

Eh, hva?

Jeg mener at vi i Norge ikke har et æresbegrep tilsvarende det i mange asiatiske land, og at det dermed ikke er lett for oss å forstå hvor dypt det sitter i.

Jeg er født i Sør-Korea, og ser koreansk ut, men i Sør-Korea var jeg helt tydelig "utlending" likevel. Kulturforskjellene er større enn at jeg kunne glidd inn i mengden, utseendet til tross. Jeg opplevde det som frustrerende i sin tid, fordi jeg ikke hørte til noen steder. Utseendemessig ingen nordmann, kulturelt sett ingen koreaner.

Niobe skrev:

Mex: Det stikker dypt. Dypere enn det går an for den gjengse nordmann å sette seg inn i.

Det var da et underfundig svar. Jeg skjønner at Japansk kultur er veldig fremmed den norske. Men det betyr ikke at jeg ikke er interessert i å i det minste forsøke å forstå de grunnleggende strukturene som får et samfunn til å reagere som de gjør.