Straffen til Josef Fritzl

Det er påfallende mange som hevder et øye for øye, tann for tann prinsipp her. Jeg trodde egentlig vi hadde forlatt denne tankegangen for en stund siden.

Synes dere det er greit at syrekasteren som ble omtalt for noen uker siden blir blindet med syre også?

Optimist skrev:

Innesperret resten av livet nede i den samme kjelleren som han sperret datteren sin inne!! Og jeg er så brutal at jeg sier at om noen hadde maktet burde han blitt utsatt for jevnlige voldtekter i tillegg.

Kanskje han ble det som liten?

Han må jo ha hatt en helvettes barndom som har ødelagt ham?

Mei skrev:

Jeg ser ikke nytten i at man skal fantasere om hva som kanskje kunne vært en passende straff dersom det hadde vært lovlig. Faktisk blir jeg ganske provosert over oppfordringen din, og synes den er ufin.

Nå tenkte jeg ikke akkurat på ekstremt overdrevne ting, og direkte slemme ting, men mer som det jeg foreslo, en trang celle uten vindu. At det kalles ufint, kan jeg ikke annet enn å dåne av. Hva kaller du det han har gjort da?

Tito skrev:

Nå tenkte jeg ikke akkurat på ekstremt overdrevne ting, og direkte slemme ting, men mer som det jeg foreslo, en trang celle uten vindu. At det kalles ufint, kan jeg ikke annet enn å dåne av. Hva kaller du det han har gjort da?

Nå kunne ikke det leses at det var det du tenkte ut ifra hva du skrev. Jeg reagerte også på oppfordringen din.

Ja, hva som kan få et menneske til å gjøre det han har gjort er umulig å forstå! Han må i alle fall hindres i å gjøre mer skade.
Hva slags straff som er riktig aner jeg virkelig ikke! HI var vel ute etter både reelle straffemetoder og de straffemetodene som ikke lengre praktiseres, men som vi likevel kan tenke oss.
I slike groteske saker som dette tror jeg mange av oss kan fantasere ganske mye over hva slags straff han kunne/burde fått.
Hva slags straff han bør få ut ifra de strafferammene som blir brukt nå i dag får noen med peiling på lovverk svare på.

allium skrev:

Synes dere det er greit at syrekasteren som ble omtalt for noen uker siden blir blindet med syre også?

Mest sannsynlig så har han visst at dette var en straff da han gjorde ugjerningen. Så lenge man ved bevissthet begår en forbrytelse som man vet straffes sånn og sånn, så er det greit til en viss grad. Der det ikke er greit er der straffen ikke har sammenheng med "forbrytelsen" i det hele tatt, type at man blir steinet for å ha blitt voldtatt.

Jeg ser ingen grunn til å nevne hva jeg impulsivt mener burde skje med slike mennesker, for det er bare impulsive tanker, og ikke hva jeg egentlig mener, om dere skjønner. Jeg er motstander av både dødsstraff og torturering.

Han fikk livstid, og det er bra.

Er forresten livstid livstid i Østerriket, eller er det slik som her, 21 år eller noe sånt?

Ikke at det spiller noen rolle, for han er såpass gammel at han vel kommer til å ende sine dager bak lås og slå, men man vet jo aldri...

Tito skrev:

Nå tenkte jeg ikke akkurat på ekstremt overdrevne ting, og direkte slemme ting, men mer som det jeg foreslo, en trang celle uten vindu. At det kalles ufint, kan jeg ikke annet enn å dåne av. Hva kaller du det han har gjort da?

Du kan slutte å dåne og heller tenke på hvordan du ordlegger deg. Forøvrig synes jeg det blir like meningsløst å sitte og fantasere om ting som i følge deg ikke er "slemme". Det han har gjort er ubeskrivelig, men jeg er ikke for en øye for øye, tann for tann tankegang. Jeg synes de tingene du beskriver i hovedinnlegget ditt høres mye verre ut enn dødsstraff - som du sier du er mot.

Å si at man ønsker at han skal utsettes for jevnlige voldtekter er så banalt at jeg blir stum.

Mei skrev:

Du kan slutte å dåne og heller tenke på hvordan du ordlegger deg. Forøvrig synes jeg det blir like meningsløst å sitte og fantasere om ting som i følge deg ikke er "slemme". Det han har gjort er ubeskrivelig, men jeg er ikke for en øye for øye, tann for tann tankegang. Jeg synes de tingene du beskriver i hovedinnlegget ditt høres mye verre ut enn dødsstraff - som du sier du er mot.

Å si at man ønsker at han skal utsettes for jevnlige voldtekter er så banalt at jeg blir stum.

Nå er det jeg beskriver langt fra øye for øye tankegang. Ikke i nærheten engang. Og jeg synes ikke det er noe poeng i å kaste bort penger på masse terapi på ham. Det hjelper nok neppe.

Tito skrev:

Og jeg synes ikke det er noe poeng i å kaste bort penger på masse terapi på ham. Det hjelper nok neppe.

Det er langt fra å ikke synes det er noen vits i terapi til det du beskriver i hovedinnlegget ditt;

å bli innestengt i en trang celle uten vindu og tilgang til friluft, resten av livet sitt.

Jeg synes han skal sitte resten av livet i fengsel og det har han jo blitt dømt til.

Jeg blir først og fremst trist av å tenke på Fritzl. Han har utført noen ubeskrivelig grusomme handlinger men jeg lurer veldig på hva han har opplevd i barndommen...

Tito skrev:

Hvis dere skulle vært den som skulle gitt straffen til Josef Fritzl, hva slags straff ville dere gitt ham?

Jeg synes en passende straff for ham ville være å bli innestengt i en trang celle uten vindu og tilgang til friluft, resten av livet sitt. Dødsstraff er jeg ikke tilhenger av (men det er jo selvsagt heller ikke aktuelt i det landet).

Øye for øye, tann for tann? Primitivt.

kie skrev:

Han bør få behandling dersom det har noe for seg. Fengselsstraff eller tvangsinnleggelse på institusjon.

Ellers er jeg ikke så opptatt av at han skal påføres lidelser og sånt. Men jeg synes det er riktig at man lar ofrene hans slippe å frykte at de skal møte ham på gaten og jeg synes det er greit å unngå at mannen blir lynsjet.

Jeg har i det store og hele ikke særlig forventning til at denne mannen skal "innse hva han har gjort" og slike ting.

Enig med deg, kie. Og han er nok så skadet at terapi ikke har noen hensikt.

Optimist skrev:

Innesperret resten av livet nede i den samme kjelleren som han sperret datteren sin inne!! Og jeg er så brutal at jeg sier at om noen hadde maktet burde han blitt utsatt for jevnlige voldtekter i tillegg.

Jeg kjenner jeg blir litt satt ut av denne tankegangen.

Tito skrev:

Kom veldig gjerne med de straffene dere skulle ønsket han fikk, selv om de ikke er lov.

Hva i all verden? Hva er du ute etter? Jeg syns denne oppfordringen er litt vemmelig.

Optimist skrev:

Innesperret resten av livet nede i den samme kjelleren som han sperret datteren sin inne!! Og jeg er så brutal at jeg sier at om noen hadde maktet burde han blitt utsatt for jevnlige voldtekter i tillegg.

Og dette er resultatet av sånne oppfordringer. Litt vemmelig det også.

kie skrev:

Han bør få behandling dersom det har noe for seg. Fengselsstraff eller tvangsinnleggelse på institusjon.

Ellers er jeg ikke så opptatt av at han skal påføres lidelser og sånt. Men jeg synes det er riktig at man lar ofrene hans slippe å frykte at de skal møte ham på gaten og jeg synes det er greit å unngå at mannen blir lynsjet.

Jeg har i det store og hele ikke særlig forventning til at denne mannen skal "innse hva han har gjort" og slike ting.

Enig i dette.

Får håpe han virkelig får livstid i fengsel eller anstalt og uten mulighet for prøvetid eller at han noengang slipper ut i live..

Mei skrev:

Jeg ser ikke nytten i at man skal fantasere om hva som kanskje kunne vært en passende straff dersom det hadde vært lovlig. Faktisk blir jeg ganske provosert over oppfordringen din, og synes den er ufin.

Det tenkte faktisk jeg også.
Det er ingen ting som kan forsvare hva fyren har gjort, men allikevel reagerer jeg litt kjenner jeg.

Er det bare jeg som synes Josef Fritzl ligner veldig på faren til Carrie i Kongen av Queens?

Mulig jeg er litt primitiv, men jeg tenker litt som Optimist. Hvorfor fortjener han noe bedre behandling enn han har utvist?

Nei, jeg vet ting ikke fungerer slik, men tanken har nok streifet meg ja. Men håper nå hvert fall han blir sittende på lukket anstalt livet ut og psykiatrisk behandling er nok bortkastet på den mannen.

Jeg har tenkt litt på denne straffen.
Jeg tror jeg vil si at man for samfunnets skyld må ta ham ut av sirkulasjon. Og Østerrike har ikke dødsstraff så da er livsvarig oppbevaring et sted han ikke kan skade noen løsningen der.

I forhold til hevnaspektet så er det igrunnen godt ivaretatt allerede hvis vi tenker oss om litt. Denne mannen har aldri følt kjærlighet hverken fra noen eller for noen i hele sitt liv. Han har aldri stolt på noen eller vært trygg på at noen elsket ham helt frivillig.

Noen stort verre skjebne enn det kan jeg ikke tenke meg. Selvom han kanskje ikke forstår skjebnen sin fullt ut selv. Det blir ikke verre enn et helt liv totalt uten kjærlighet.

Enig med deg Smilefjes. Og det er derfor jeg ikke forstår denne trangen noen har til å sitte og fantasere om alt det forferdelige han burde gjennomgå som straff for det han har gjort. At noen synes han fortjener å bli utsatt for jevnlige voldtekter gjør meg rett og slett kvalm.