Facebook lekker

https://www.nrk.no/urix/facebook-kan-ha-gitt-andre-tilgang-til-dine-private-meldingar-1.14347652

Jeg er fortsatt forbauset over at mange tror slike meldinger er private.
Jeg sier igjen, at noens partner har tilgang til telefonen er i de fleste tilfeller det minste problemet.

Var egentlig laget som et svar i tråden om Tenåringsjokket, men fant ut at det kanskje fortjente en egen tråd.

Mulig jeg er paranoid, men når jeg snakker om noe med mannen så spretter det søren meg opp som reklame like etter. Jeg tror vi er overvåket i alle retninger.

Einhyrningur skrev:

Mulig jeg er paranoid, men når jeg snakker om noe med mannen så spretter det søren meg opp som reklame like etter. Jeg tror vi er overvåket i alle retninger.

Ække paranoid når det er sant.

Da kan jeg skrive i denne tråden også at dette er snakk om to helt forskjellige ting, ikke sammenlignbare konsept.

Facebook vil selge ting, den overvåkende partneren vil kontrollere deg.

Ja, og den private biten av det er også helt, helt annerledes. Nå skriver jeg ikke særlig private ting på veggen min uansett, men problemet her er at de kan slå sammen mye informasjon og misbruke det, f.eks. slik at folk som både går på festivaler og liker bøker reagerer på en annen type propaganda enn folk som liker festival og countrhatter #tenkteksempel. Det er ikke et stort problem på individnivå, men kjempestort på populasjonsnivå, og for Facebook.

Hvis mannen til venninnen min leser tekstmeldinger fra meg, kan han plutselig lese at jeg sliter i ekteskapet eller har vært utro eller har kjøpt New York-tur til ham til jul - helt ubedt. Det er personlig og privat på en helt annen måte, og setter alle i en vanskelig situasjon.

Og seff, eksempelet med overvåkning for kontroll er igjen en helt annen greie.

Candy Darling skrev:

Ja, og den private biten av det er også helt, helt annerledes. Nå skriver jeg ikke særlig private ting på veggen min uansett, men problemet her er at de kan slå sammen mye informasjon og misbruke det, f.eks. slik at folk som både går på festivaler og liker bøker reagerer på en annen type propaganda enn folk som liker festival og countrhatter #tenkteksempel. Det er ikke et stort problem på individnivå, men kjempestort på populasjonsnivå, og for Facebook.

Hvis mannen til venninnen min leser tekstmeldinger fra meg, kan han plutselig lese at jeg sliter i ekteskapet eller har vært utro eller har kjøpt New York-tur til ham til jul - helt ubedt. Det er personlig og privat på en helt annen måte, og setter alle i en vanskelig situasjon.

Og seff, eksempelet med overvåkning for kontroll er igjen en helt annen greie.

Det var ikke snakk om Facebook veggen. Men messenger meldinger.

Maverick skrev:

Da kan jeg skrive i denne tråden også at dette er snakk om to helt forskjellige ting, ikke sammenlignbare konsept.

Facebook vil selge ting, den overvåkende partneren vil kontrollere deg.

Jeg tror ikke du forstår helt konseptet selge ting.
Nei Facebook er ikke en sjalu partner. Men jo, de vil i SVÆRT stor grad kontrollere deg. De vil bestemme hvor og hva du handler, hvilke nyheter du leser, hvilke venner du holder deg oppdatert på, hvilken bank du bruker og hvor du leaser bilen.
En psyk partner kan man faktisk kvitte seg med (jada, satt på spissen med psyke partnere ER ikke normen). Å leve helt uten So-Me betyr i dag å sette seg utenfor samfunnet. Man kan velge det også. Men kostnaden kan bli stor.

Einhyrningur skrev:

Mulig jeg er paranoid, men når jeg snakker om noe med mannen så spretter det søren meg opp som reklame like etter. Jeg tror vi er overvåket i alle retninger.

Hehe. Det er vel omtrent konseptet, så særlig paranoid er du ikke.

Ah, den saken. Ja, hvis man har latt applikasjonen få tilgang. Det skjønte jeg egentlig av meg selv uten denne saken, at hvis du kan sende messengermeldinger via Spotify, så ser de meldingene.

https://www.idka.com/

Ett alternativ i alle fall...:)

Floksa skrev:

Jeg tror ikke du forstår helt konseptet selge ting.
Nei Facebook er ikke en sjalu partner. Men jo, de vil i SVÆRT stor grad kontrollere deg. De vil bestemme hvor og hva du handler, hvilke nyheter du leser, hvilke venner du holder deg oppdatert på, hvilken bank du bruker og hvor du leaser bilen.
En psyk partner kan man faktisk kvitte seg med (jada, satt på spissen med psyke partnere ER ikke normen). Å leve helt uten So-Me betyr i dag å sette seg utenfor samfunnet. Man kan velge det også. Men kostnaden kan bli stor.

Du ser åpenbart ikke forskjell på sosial kontroll fra ens nærmeste, som den forrige tråden omhandlet, og store kommersielle og politiske aktørers ønske om å påvirke ditt handlemønster.

Høst skrev:

https://www.idka.com/

Ett alternativ i alle fall...:)

Signal er et godt alternativ også.
Og lar seg ikke pilla på nesen.
https://arstechnica.com/tech-policy/2018/12/signal-to-australia-good-luck-with-that-crypto-ban/

Maverick skrev:

Da kan jeg skrive i denne tråden også at dette er snakk om to helt forskjellige ting, ikke sammenlignbare konsept.

Facebook vil selge ting, den overvåkende partneren vil kontrollere deg.

Jeppsipepsi. Jeg har selvsagt merket, for flere år siden, at FB snapper opp om jeg søker på noe, åpner en reklameannonse eller hva_har_du, men selv om jeg vet det, synes jeg det er litt småcreepy med ektefeller som deler telefon og leser hverandres private meldinger, eller foreldre som monterer GPS på barna sine.

rine skrev:

Jeppsipepsi. Jeg har selvsagt merket, for flere år siden, at FB snapper opp om jeg søker på noe, åpner en reklameannonse eller hva_har_du, men selv om jeg vet det, synes jeg det er litt småcreepy med ektefeller som deler telefon og leser hverandres private meldinger, eller foreldre som monterer GPS på barna sine.

Nå var det snakk om at Facebook lot andre aktører lese dine private messenger meldinger. Men men.

Maverick skrev:

Da kan jeg skrive i denne tråden også at dette er snakk om to helt forskjellige ting, ikke sammenlignbare konsept.

Facebook vil selge ting, den overvåkende partneren vil kontrollere deg.

Einig.

Floksa skrev:

Nå var det snakk om at Facebook lot andre aktører lese dine private messenger meldinger. Men men.

Jeg antar at rine mener retargetting, altså at du får reklame for ting du har browset på gjennom andre plattformer enn Facebook. Det tror jeg mange opplevde som ganske creepy i starten.

Men det er jo helt andre mekanismer enn salg av data.

Kan vi ikkje diskutere overvåking utført av Facebook og Google uten å samanlikne med den andre tråden heile tida?
Det er to heilt forskjellige ting, og begge er viktig av heilt ulike grunnar.

Eg har ikkje reagert på at eg får reklame tilpassa det eg søker på. Det aksepterer eg. Eg forstår også at eg kan få reklame tilpassa utfrå kva som ligg i innboksen min på gmail-kontoen min.
Men i det siste har eg opplevd at Google forstår kva eg har tenkt å søke på når eg sitt foran TV'en og diskuterer muntlig(!) med familien om ein eller anna kjent person vi ser på TV. Når eg så tar opp google på telefonen for å søke opp denne kjendisen treng eg berre å skrive den første bokstaven i navnet før Google kjem med forslag om akkurat den personen vi nettopp satt og snakka om. Overvåker Google meg gjennom mikrofonen på telefonen, eller er dette berre tilfeldig? Eg har forøvrig Huawei-telefon.

Simone skrev:

Kan vi ikkje diskutere overvåking utført av Facebook og Google uten å samanlikne med den andre tråden heile tida?
Det er to heilt forskjellige ting, og begge er viktig av heilt ulike grunnar.

Eg har ikkje reagert på at eg får reklame tilpassa det eg søker på. Det aksepterer eg. Eg forstår også at eg kan få reklame tilpassa utfrå kva som ligg i innboksen min på gmail-kontoen min.
Men i det siste har eg opplevd at Google forstår kva eg har tenkt å søke på når eg sitt foran TV'en og diskuterer muntlig(!) med familien om ein eller anna kjent person vi ser på TV. Når eg så tar opp google på telefonen for å søke opp denne kjendisen treng eg berre å skrive den første bokstaven i navnet før Google kjem med forslag om akkurat den personen vi nettopp satt og snakka om. Overvåker Google meg gjennom mikrofonen på telefonen, eller er dette berre tilfeldig? Eg har forøvrig Huawei-telefon.

Eg har tenkt at ei mulig forklaring kan vere at det er mange andre i Norge som søker på akkurat den personen i samme tidsperiode sidan han er på TV akkurat då. Det er f.eks. typisk gjesten i Nytt på Nytt eg søker på. Eller ein som har hovudrolla i ein film vi ser på.

Candy Darling skrev:

Jeg antar at rine mener retargetting, altså at du får reklame for ting du har browset på gjennom andre plattformer enn Facebook. Det tror jeg mange opplevde som ganske creepy i starten.

Men det er jo helt andre mekanismer enn salg av data.

Men slik har det vært lenge. Og det er de åpne om.
At de «leser» (jeg antar de ikke faktisk leser hver melding, men scanner for enkelt ord) meldinger er noe annet. Jeg har inntrykk av at de fleste oppfatter messenger meslinger som private, på linje med SMS.

Simone skrev:

Eg har tenkt at ei mulig forklaring kan vere at det er mange andre i Norge som søker på akkurat den personen i samme tidsperiode sidan han er på TV akkurat då. Det er f.eks. typisk gjesten i Nytt på Nytt eg søker på. Eller ein som har hovudrolla i ein film vi ser på.

Jeg tror vi skal håpe på det siste. Overvåkning via mikrofonen på telefonen ville vært helt krise.

At man eksponeres mot annonser og tilpassede annonser er hvordan man betaler for å bruke FB. Det er ganske enkle mekanikker som ligger bak, det vil si at FB bruker informasjon som du gir dem til å plassere deg i ulike målgrupper. Det kan være seg basert på alder, kjønn, bosted, om du har barn/ikke barn, om du er gift/ikke gift etc. Disse målgruppene (audiences) bruker markedsførere til å plassere tilpasset reklame i. Det er naivt å ikke tro at dette blir gjort, det er hele forretningsgrunnlaget til FB.

Utfordringen Facebook har hatt, for eksempel ved valget i USA, er at folk kjøper tilgang til disse målgruppene og legger ut såkaldte "dark posts", dvs. poster som kun blir synlige for den målgruppen, med ren propagande rettet mot den målgruppen. Når de i tillegg lakk data til andre selskaper, som brukte disse målgruppene til å drive med sånn propaganda, så ble det grisete. Dette har de nå endret på, med at dark posts ikke er usynlige. Om det er 100 % implementert over alt er jeg usikker på, men jeg tror det.

Når det gjelder google og deres forslag så ligger det ganske avanserte algoritmer bak, som kombinerer det google allerede vet om deg, enten ved at du er logget på med den akutelle enheten din eller ved at det ligger cookies på enheten din, med det de ser alle andre søker på akkurat nå.

Folk flest er generelt ganske bevisstløse på hva de legger igjen av spor og informasjon her og der, og det har selskaper som Google og Facebook utnyttet. Det går helt frem til folk blir mer bevisste på det eller tredjepartsaktører utvikler systemer som gjør at man kan beskytte seg mot det, da vil det tvinge seg frem nyere måter å tjene penger på.