Kollektiv avstraffelse i skolen

Man sender ikke elever på gangen, nei, og rektor/administrasjonen er ikke alltid tilgjengelige når man trenger dem.

Berglijot skrev:

Forøvrig ser jeg ikke problemet med slik avstraffelse så lenge det ikke brukes for ofte. .

Men vil det ha noen effekt ved bare å brukes en gang i blant, da? Hvis man først mener at dette er en likandes metode som skal gi resultater, så ser jeg for meg at den bør brukes konsekvent over tid?

Kristin skrev:

Strengt tatt er det det, ja.

Jupp. Forbudt i grunnskolen, lov i videregående 😀

Kristin skrev:

Jeg skjønner også hva du mener, Kie. Jeg mener imidertid at kollektiv straff ikke er greit, uansett. Det er mange faktorer som må tas hensyn til mtp å få en gruppe til å fungere. Kanskje jeg har vært heldig, men jeg har aldri vært nødt til å bruke slike metoder (heller ikke brøling og kjefting) for å få en gruppe til å fungere godt. Og jeg legger veldig vekt på å være en tydelig læringsleder.

Det varierer veldig fra gruppe til gruppe. Jeg har to paralelle klasser nå, og det er stor forskjell selv om jeg driver samme ledelsen i begge klassene. I den ene gruppa sender jeg bestemte blikk til de som måtte trenge det og hever stemmen en gang i halvåret. I den andre må man heve stemmen hver time for å nå gjennom.

Claire skrev:

Men vil det ha noen effekt ved bare å brukes en gang i blant, da? Hvis man først mener at dette er en likandes metode som skal gi resultater, så ser jeg for meg at den bør brukes konsekvent over tid?

Jepp! jeg har vel kanskje brukt det tre-fire ganger i løpet av min karriere og aldri to ganger på samme klassen. Det har rett og slett ikke vært behov flere ganger. Nå skal det sies at jeg jobber med tenåringer.

Kristin skrev:

Strengt tatt er det det, ja.

Men det er lov å holde dem igjen etter skolen fordi noen andre har bæsjet i skuffen? 🙄

safran skrev:

Men det er lov å holde dem igjen etter skolen fordi noen andre har bæsjet i skuffen? 🙄

Jeg har aldri hørt at det ikke er lov.

Berglijot skrev:

Jepp! jeg har vel kanskje brukt det tre-fire ganger i løpet av min karriere og aldri to ganger på samme klassen. Det har rett og slett ikke vært behov flere ganger. Nå skal det sies at jeg jobber med tenåringer.

Sjokkeffekten, altså.

Berglijot skrev:

Det varierer veldig fra gruppe til gruppe. Jeg har to paralelle klasser nå, og det er stor forskjell selv om jeg driver samme ledelsen i begge klassene. I den ene gruppa sender jeg bestemte blikk til de som måtte trenge det og hever stemmen en gang i halvåret. I den andre må man heve stemmen hver time for å nå gjennom.

Ja, det er stor forskjell på grupper. De klassene jeg har hatt, har jeg hatt fra første eller andre klasse. I tillegg har jeg dem i stort sett alle fag. Da er det mye lettere å markere sin posisjon fra starten. Og elevene er så små og fulle av respekt for læreren (de fleste) at de hopper bare man sier hopp, omtrent. Jeg tror det er mye vanskeligere å overta en klasse som allerede er skakkjørt. Og når man i tillegg bare har noen få timer i uka i den klassen, så er det nok vanskelig å være gjennomført. Uansett hvor mye man samarbeider med andre lærere, så vil man aldri blir helt lik på struktur, orden og rutiner.

Berglijot skrev:

Jeg har aldri hørt at det ikke er lov.

Men hva sier logikken deg, da? For dette er for meg en enorm logisk brist.

safran skrev:

Men det er lov å holde dem igjen etter skolen fordi noen andre har bæsjet i skuffen? 🙄

Det vet jeg ikke, men jeg tror ikke det. Jeg kan høre med min mann, han vet alt sånt.

Claire skrev:

Sjokkeffekten, altså.

Tydligvis. Fnis.

safran skrev:

Men hva sier logikken deg, da? For dette er for meg en enorm logisk brist.

jeg mente at jeg aldri hadde sett det i reglementer eller liknende. det med å sende på gangen har jeg sett flere ganger.

Kristin skrev:

Det vet jeg ikke, men jeg tror ikke det. Jeg kan høre med min mann, han vet alt sånt.

Det hadde vært veldig fint.

Nå har jeg forresten sendt mail til rektor og spurt på generelt grunnlag hva ledelsen mener om gjensitting og kollektiv avstraffelse. Det kan bli spennende å se hva han svarer.

safran skrev:

Det hadde vært veldig fint.

Han visste det ikke. 😱 Og det er ulikt han.

Kristin skrev:

Han visste det ikke. 😱 Og det er ulikt han.

Fillern.

Berglijot skrev:

jeg mente at jeg aldri hadde sett det i reglementer eller liknende. det med å sende på gangen har jeg sett flere ganger.

Nå skal jeg ikke vedde penger her, men jeg mener at rektor på min gamle arbeidsplass sjekket opp regelverket ang straffemetoder. Han var veldig for gjensitting eller å møte opp før første time for å jobbe, men terpet stadig på at det ikke var tillatt å sende folk på gangen.

Ikke heve stemmen i timen? Kan vel ikke akkurat skryte av at 8 år i ungdomsskolen har ført til kun prat med "innestemme"....På videregående slipper jeg 🙂

Safran: Mannen min sjekket akkurat forskriftene i opplæringsloven, og han finner ingenting om at det er forbudt med gjensitting, snarere tvert i mot egentlig. Det står nemlig der at det er lov å utvide undervisningstiden i løpet av en dag.

Nå har jeg funnnet noe:

Det er også bare den eleven eller de elevene som har gjort seg skyldig i reglementsbrudd som kan refses. Kollektiv avstraffelse er ikke tillatt.

Herfra: http://www.utdanningsdirektoratet.no/templates/udir/TM_Artikkel.aspx?id=692

Her er et forslag til hvordan det kan gjøres: Bortvisning fra gruppen for resten av timen/arbeidsperioden … etter rektors avgjørelse.