Er det forkastelig å laste ned musikk eller filmer fra nettet?

Jeg signerer Lisa. Det er ulovlig, men jeg vil ikke akkurat definere det som forkastelig. Jeg vil sammenligne det med å kjøpe tjenester svart og mindre trafikkforseelser, kjøre over fartsgrensen, parkere på handicapparkering (<- kan man skrive det slik, mon tro? Jeg får ta det på flisespikkeforumet ved anledning). Noe som jeg synes er en mindre alvorlig enn å gå på en butikk å putte en CD i veska og stikke av.

Selv laster jeg ikke ned, men det går vel mer på at jeg har et veldig lavt forbruk av film og musikk, enn at jeg er så moralsk høyverdig.

I hodet mitt er det en ganske stor forskjell å laste ned musikk fra f.eks. Madonna enn et norsk band med nylig gjennombrudd.

him skrev:

Jeg signerer Lisa. Det er ulovlig, men jeg vil ikke akkurat definere det som forkastelig. Jeg vil sammenligne det med å kjøpe tjenester svart og mindre trafikkforseelser, kjøre over fartsgrensen, parkere på handicapparkering (<- kan man skrive det slik, mon tro? Jeg får ta det på flisespikkeforumet ved anledning). Noe som jeg synes er en mindre alvorlig enn å gå på en butikk å putte en CD i veska og stikke av.

Selv laster jeg ikke ned, men det går vel mer på at jeg har et veldig lavt forbruk av film og musikk, enn at jeg er så moralsk høyverdig.

Enig, du sa det veldig godt him

Kanne skrev:

I hodet mitt er det en ganske stor forskjell å laste ned musikk fra f.eks. Madonna enn et norsk band med nylig gjennombrudd.

Mmmm... mener du det? Det er jo ulovlig uansett. Mener du det er forskjell på å stjele i en stor kjedebutikk kontra en liten hjørnebutikk også?

Iset skrev:

Enig med dere. Jeg hadde også glatt betalt et medlemsskap for nedlasting om det fantes. Jeg nekter å ha noe, verken cder eller dvder originalt. Det tar bare plass og er i veien og støver ned. :minimalistisk:

Det er da plasser hvor man kan kjøpe musikk på nett som nedlastbare filer? Mannen min har i alle fall gjort det, der kan man også laste ned gratis en viss periode (på samme måte som man kan høre på musikken på butikken). Jeg skal spørre han ved anledning.

Lisa skrev:

Mmmm... mener du det? Det er jo ulovlig uansett. Mener du det er forskjell på å stjele i en stor kjedebutikk kontra en liten hjørnebutikk også?

Ja, det er jo det? Altså ikke rent moralsk, men praktisk sett er det jo det. Hvis du stjeler i en stor kjedebutikk er det neppe noen personer som må lide for det rent økonomisk, men i enkelte mindre butikker så vet jeg om eiere som kjøper inn varene selv og vidreselger dem, mao er det at noe blir stjålet der et personlig tap for dem.

him skrev:

Det er da plasser hvor man kan kjøpe musikk på nett som nedlastbare filer? Mannen min har i alle fall gjort det, der kan man også laste ned gratis en viss periode (på samme måte som man kan høre på musikken på butikken). Jeg skal spørre han ved anledning.

Men ikke særlig med filmer og serier. Tenk om man kunne hatt et www.tv.com med nedlastbare serier. :drømmer:

Lisa skrev:

Mmmm... mener du det? Det er jo ulovlig uansett. Mener du det er forskjell på å stjele i en stor kjedebutikk kontra en liten hjørnebutikk også?

Altså, jeg mener det er ulovlig uansett, men definerer det nok som him.

Å stjele er like ulovlig om man stjeler fra en kjedebutikk eller kjøpmannen på hjørnet. Det jeg mener er at å laste ned musikk fra norske band som i det hele tatt sliter med å overleve ville føles som å stjele direkte fra kompiser. Handlingen er like ulovlig, følelsen forskjellig. Det var derfor jeg skrev - i mitt hode.

Uansett, for meg er det hypotetisk, for jeg laster ikke ned noe som helst.

him skrev:

Ja, det er jo det? Altså ikke rent moralsk, men praktisk sett er det jo det. Hvis du stjeler i en stor kjedebutikk er det neppe noen personer som må lide for det rent økonomisk, men i enkelte mindre butikker så vet jeg om eiere som kjøper inn varene selv og vidreselger dem, mao er det at noe blir stjålet der et personlig tap for dem.

Javisst, men å stjele er jo å stjele unasett hvor det man stjeler kommer fra :)Konsekvensen av å begå en straffbar handling er også den samme heldigvis og gis ikke ut fra praktiske hensyn.

Jeg har nok blitt mer "moralsk høyverdig" i min alderdom, ikke klarer jeg å ha "svart" vaskehjelp lenger og ikke får jeg meg til å laste ned hverken musikk eller filmer ulovlig lenger

Ja enig, det er i hovedsak serier og filmer jeg laster ned, og da fordi de ikke kommer på TV i Norge eller at vi må vente i 40 år på dem om vi ikke laster dem ned.

Om det er forkastelig eller ikke er fullstendig uinteressant. Det er ulovlig, og med hvilken rett kan man overse lover man ikke liker?

Når det gjelder søksmålene mot ulovlig nedlasting synes jeg argumentasjonen om inntektstap fra saksøker er tvilsom. Som andre påpeker, inntektstapet til rettighetsinnehaver er kun teoretisk, da de som laster ned i utgangspunktet ikke ville betalt for musikken/filmene. I alle fall kun for en liten del av det. Slik sett blir det feil å sette likhetstegn mellom tyveri av en DVD og nedlasting av film.

Allikevel er det et soleklart brudd på opphavsretten, og jeg synes det ynkelig å hevde sin rett til å la være å betale for et produkt.

him skrev:

Ja, det er jo det? Altså ikke rent moralsk, men praktisk sett er det jo det. Hvis du stjeler i en stor kjedebutikk er det neppe noen personer som må lide for det rent økonomisk, men i enkelte mindre butikker så vet jeg om eiere som kjøper inn varene selv og vidreselger dem, mao er det at noe blir stjålet der et personlig tap for dem.

him hadde også svart veldig bra for meg.

Jeg laster bare ned musikk fra iTunes, og den betaler jeg for.

Jeg velger å la være å tenke på det, å laster ned det jeg vil uten skruppler.

Jeg greier ikke å bli skrekkelig indignert over det, men jeg gjør det ikke selv.

Jeg jevnstiller det med tyveri og har aldri lastet ned noe.

Nenne skrev:

Jeg greier ikke å bli skrekkelig indignert over det, men jeg gjør det ikke selv.

Signerer Nenne.

Nebbia skrev:

Om det er forkastelig eller ikke er fullstendig uinteressant. Det er ulovlig, og med hvilken rett kan man overse lover man ikke liker?

Hvis det finnes lover som ingen bryr seg om så er det vel det man sier er lover som ikke er forankret i folks rettsbevissthet? Et av argumentene mot å ha lover som man ikke kan følge opp er vel at det kan uthule folk sin bevissthet? Sivil ulydighet er et virksomt middel ved demonstrasjoner etc. (Nå må jeg legge til at jeg tenker litt ut over denne spesifikke saken. Jeg synes ikke nedlasting er så ille, men jeg de som laster ned får heller ingen glorie i mitt hode om de påberoper seg sivil ulydighet. )

Jeg er vanligvis en særs lovlydig borger, men når det gjelder nedlasting fra nettet er jeg ikke like prinsippfast.

Jeg kjenner en forargelse overfor plateselskaper og distribusjonsselskaper som har valgt å sette innsatsen inn på å beskytte det gamle formatet istedet for å legge forholdene til rette for at det skal være enkelt og greit å laste ned det man ønsker (evt. streame) mot en rimelig avgift.

Forargelse er ingen unnskyldning for å begå lovbrudd, men det er med på å senke terskelen. I dette /mitt tilfelle nok til at jeg bryter loven uten for tynget samvittighet.

him skrev:

Hvis det finnes lover som ingen bryr seg om så er det vel det man sier er lover som ikke er forankret i folks rettsbevissthet? Et av argumentene mot å ha lover som man ikke kan følge opp er vel at det kan uthule folk sin bevissthet? Sivil ulydighet er et virksomt middel ved demonstrasjoner etc. (Nå må jeg legge til at jeg tenker litt ut over denne spesifikke saken. Jeg synes ikke nedlasting er så ille, men jeg de som laster ned får heller ingen glorie i mitt hode om de påberoper seg sivil ulydighet. )

Folks rettsoppfatning er et veldig ullent begrep som brukes når jussen virker uforstålig på enkelte. For å tillegge ens egne meninger strørre vekt, bruker man begrepet folks rettsoppfatning i stedet for min rettsoppfatning. I denne saken er min rettsoppfatning i strid med de som mener det nærmest er en rettighet å laste ned gratis. Skal folks rettsoppfatning ha noen mening må det innebære at man snakker om flertallet, og selv om det er mange som laster ned ulovlig er dette tross denne gruppen i mindretall.

Å snakke om sivil ulydighet i en sak hvor noen ønsker å la være å betale for et produkt er en hån mot hva sivil ulydighet forbindes med.