De som ikke vaksinerer barna er ...

...mer reflekterte og oppegående foreldre enn de som vaksinerer?

(Hentet påstanden fra et annet forum.)

Er det slik altså? At vi "andre" som vaksinerer bare følger resten av saueflokken?

Nei, nei. Omvendt. De som ikke vaksinerer er egoistiske, hysteriske og lite samfunnsvennlige.

Det lurer jeg også på. Mine er vaksinerte, men jeg kjenner noen som ikke har vaksinert ungene pga autisme-fare. (Er det ikke det?) Har også hørt at ved å ikke vaksinere barna risikerer man at sykdommer som røde hunder/tuberkolose kan blusse opp igjen. Jeg vet ikke nok om dette altså. Barna mine er så store at det ikke var så store diskusjoner om det da de var babyer, men de skal vel ha noen vaksiner i løpet av skoletiden også.

:følger meg og venter på ekspertisen:

Autisme-faren er ikke noen fare. Det var oppspinn og fabrikerte bevis fra ende til annen.

Dette er svaret en bruker fikk fra Folkehelseinstituttet:



Takk for forespørselen om Folkehelseinsituttets syn på påstandene i boka ”Sannheten om vaksiner”. Folkehelseinstituttet skal være samfunnets rådgiver i vaksinespørsmål. Det betyr at vi må legge stor vekt på å dokumentere de rådene vi gir slik at befolkningen kan stole på dem. Derfor samarbeidet vi nært med Verdens helseorganisasjon og ledende forskningsmiljøer i mange land. De rådene vi gir, er derfor stort sett helt i tråd med de rådene som gis verden over. Selv om man av og til kan få inntrykk av det, er det faktisk liten – om noen – uenighet om de grunnleggende spørsmålene knyttet til vaksinering.

Det er bred enighet i vaksinefaglige fagmiljøer om at nasjonale vaksinasjonsprogrammer har vært – og er – et av de aller viktigste tiltakene et land kan gjennomføre for å bedre folkehelsen. Det er riktig at mange infeksjonssykdommer forekommer langt hyppigere i fattige enn i rike land, og det er også riktig at den store reduksjonen i flere av de alvorlige smittsomme sykdommene, skjedde før vi fikk vaksiner mot dem. Men det betyr ikke at vaksinasjonsprogrammene har vært – eller er – overflødige. Uansett hvor næringsrik mat vi får og hvor gode levekår vi får, vil vi ikke kunne beskytte oss fullgodt mot de sykdommene vi vaksinerer mot. Det skyldes at antibiotika ikke har noen virkning på de sykdommene som forårsakes av virus, og at vaksinasjon er den eneste måten å fjerne sykdommer helt på.

De fattige landene har få alternativer. Hvis de hadde kunnet bli rike raskt, ville det naturligvis vært veldig bra for folkehelsen, men i påvente av dette, er vaksinasjon det mest lønnsomme og effektive helsetiltaket vi kjenner til. Til en pris på noen få kroner per menneske, kan man redde millioner av mennesker hvert år. Men også her i landet redder vaksinasjon mange liv hvert eneste år.

Hvis vi som land skulle velge å avskaffe vaksinasjonsprogrammet, måtte vi være villige til å godta at for eksempel 20-30 barn ville dø av meslinger hvert år i Norge og at omtrent ti ganger så mange ville få varige hjerneskader. Vi måtte være villige til å godt at en del barn ville dø av difteri, stivkrampe og kikhoste, og at vi ville kunne få tilbake sykdommer som poliomyelitt. Siden vi lever i et rikt land, ville antallet sykdomstilfeller være langt lavere enn det vi ser i dag i de fattige landene, men det ville altså ikke være mulig å unngå dem helt. Det ser vi et tydelig eksempel på i Storbritannia der vaksinemotstanden har vært langt sterkere enn her i landet. Der er nå meslinger på full fart tilbake igjen, og det er det ingen antibiotika som kan hjelpe mot.

Heldigvis er det ikke riktig at stadig flere slutter å vaksinere sine barn, slik man av og til kan få inntrykk av. Det er sikkert riktig at dette skjer i visse miljøer, men dette blir kompensert ved at det i andre miljøer er flere enn før som lar sine barn vaksinere. Derfor har vi i Norge hatt en stabilt høy vaksinasjonsdekning i mange år, og det er også en av de viktigste grunnene til at vi er blant de land i verden som har aller best kontroll over infeksjonssykdommene.

Siden vi har så høy vaksinasjonsdekning, kan vi også ”tåle” at noen få ikke lar seg vaksinere. Så lenge mer enn 90-95 prosent av befolkningen er vaksinert, er det ikke grunnlag for epidemier, vi har en slags flokkimmunitet som beskytter oss alle, også de som ikke er vaksinerte. Men vaksinasjon er en solidarisk handling. Man vaksinerer seg ikke bare for å beskytte seg selv, men også for å hindre at andre blir syke ved at en selv blir syk og smitter andre. Derfor går dette bare bra så lenge de fleste velger å være solidariske. I Storbritannia er dette nå som sagt i ferd med å bli et problem.

Det kommer fra tid til annen påstander om at vaksiner gir alvorlige bivirkninger. Noen få av disse har vært riktige. For eksempel ble det påvist at en vaksine mot en virusutløst diarésykdom forårsaket en sjelden form for tarmkomplikasjon. Den vaksinen ble stoppet. For en del tiår siden var også kvaliteten på enkelte av vaksinene så dårlig at det kunne oppstå forskjellige former for bivirkninger, men det gjelder ikke lenger for de vaksinene vi bruker regelmessig. De vaksinene vi har mot kopper er fortsatt forbundet med alvorlige bivirkninger, men denne sykdommen er heldigvis utryddet (takket være vaksine), og derfor bruker vi dem heller ikke lenger.

Det har vært spesielt mye omtale av påstandene om at den vaksinen mot hjernehinnebetennelse som Folkehelseinstituttet lagde på 1980-tallet skulle kunne forårsake ME, slik du skriver. Denne påstanden skulle nå være tilbakevist. Verdens helseorganisasjon satte for et års tid siden ned et ekspertpanel som konkluderte med at det ikke var noe grunnlag for å mistenke slike bivirkninger. Vi gjennomførte også en egen undersøkelse om dette og kunne der påvise at det ikke var noen høyere forekomst av ME blant de som hadde fått vår vaksine enn blant dem som ikke hadde fått den. Det var heller ikke høyere forekomst av ME i de årskullene som hadde deltatt i vaksineforsøket sammenlignet med årskullene før og etter.

Dette betyr ikke at det ikke finnes bivirkninger knyttet til vaksiner. Tvert i mot er nok slik at alle legemidler har bivirkninger, og det gjelder også vaksiner. Vaksiner er imidlertid blant de legemidlene som har færrest bivirkninger, og de bivirkningene som forekommer, er stort sett (med enkelte unntak) forholdsvis uskyldige og forbigående. Men man må alltid vurdere risikoen for bivirkninger mot nytten av legemiddelet. Derfor følger vi hele tiden med på forskningen internasjonalt, og vi vurderer hele tiden om vårt vaksinasjonsprogram inneholder de rette vaksinene. I år anbefalte vi for eksempel å slutte med vaksinasjon mot tuberkulose fordi vi anså at nytten var for liten sammenlignet med kostnadene og bivirkningene. Samtidig anbefalte vi å starte med vaksinasjon mot de virusene som er skyld i de fleste tilfellene av livmorhalskreft hos kvinner. Slik vil det være i fremtiden også. Vi vil slutte med vaksiner som ikke lenger trengs, og starte med nye vaksiner hvis de er nyttige nok.

Sitron skrev:

Nei, nei. Omvendt. De som ikke vaksinerer er egoistiske, hysteriske og lite samfunnsvennlige.

Så det så!

Eg har tatt eit bevisst val om å vaksinere, så eg synest sjølvsagt at det er den mest oppegåande avgjersla.

Har du vært på pinlige på NM i det siste, eller? Jeg leste også den diskusjonen. De beste innleggene var jo fra denne vittige dama som mente at hun ikke trodde NOEN sykdommer ville blusse opp igjen om man sluttet å vaksinere, og at alle som vaksinerte ikke hadde satt seg inn i hva vaksiner gjorde for kroppen, for de gjorde mer skade enn gagn. Og det VISSTE hun, skrev hun. Fantastisk.

Jeg er selvsagt enig med Sitron.

Vi har utsatt hele vaksinasjonsprogrammet til minste pga kraftige reaksjoner hos eldste. Eldste fikk også MMR oppdelt pga kraftige reaksjoner (men det får man ikke gjort lenger så vidt jeg vet). Minste fikk MMR nærmere 3 års alder. Helsesøster var faktisk enig i denne avgjørelsen med tanke på eldstes reaksjoner.

Eldste skal vel vaksineres igjen i 2.klasse, og da skal han følges opp dersom han får reaksjon igjen.

Sitron skrev:

Autisme-faren er ikke noen fare. Det var oppspinn og fabrikerte bevis fra ende til annen.

Jeg er villig til å ta den risken iallfall, trenger litt mer håndfaste bevis hvis jeg skal la være å vaksinere barna mine, føler jeg.
Uansett er det vel bare "påfyll" av allerede gitte vaksiner de får i skoletiden, så da spiller det vel ikke så stor rolle nå. Man blir vel ikke "plutselig" autist som niåring....

Sitron skrev:

Nei, nei. Omvendt. De som ikke vaksinerer er egoistiske, hysteriske og lite samfunnsvennlige.

Husk berre på at det finnes nokon unntak då.

Jeg vet en god del om vaksiner og vil med overbevisning hevde at de som ikke vaksinerer er uopplyste og/eller feilinformerte, med mindre det er medisinske grunner til at man MÅ unngå det.

Iset skrev:

Har du vært på pinlige på NM i det siste, eller? Jeg leste også den diskusjonen. De beste innleggene var jo fra denne vittige dama som mente at hun ikke trodde NOEN sykdommer ville blusse opp igjen om man sluttet å vaksinere, og at alle som vaksinerte ikke hadde satt seg inn i hva vaksiner gjorde for kroppen, for de gjorde mer skade enn gagn. Og det VISSTE hun, skrev hun. Fantastisk.

Jeg er selvsagt enig med Sitron.

Ja, jeg har jo vært med der hele tiden. Blir satt ut hele tiden av hva folk får seg til å si jeg da.
Men man må jo være høfflig der inne (dvs. ikke snakke for hardt) , ellers blir man stemplet som mobber.

Jeg velger bevisst å ikke vaksinere mot ting som vannkopper og p-hva-pokker-den-forkortelsen-er, siden dette er relativt nye vaksiner som man ikke vet om langtidsvirkningene av. I tillegg er dette for sykdommer som er generelt milde eller kan forebygges.

Urt skrev:

Husk berre på at det finnes nokon unntak då.

Selvfølgelig! Snakker om de barna som kan få vaksine. 🙂

Urt skrev:

Husk berre på at det finnes nokon unntak då.

Unntak fra hva? Fra barn som ikke kan vaksineres eller fra voksne som velger å ikke vaksinere friske barn med "gode" argumenter?

Sitron skrev:

Jeg velger bevisst å ikke vaksinere mot ting som vannkopper og p-hva-pokker-den-forkortelsen-er, siden dette er relativt nye vaksiner som man ikke vet om langtidsvirkningene av. I tillegg er dette for sykdommer som er generelt milde eller kan forebygges.

Vi satte Prevenar på minsten. Den er jo ny i Norge, men har vært i bruk lenge i andre land.

Mamma Rosa skrev:

Vi satte Prevenar på minsten. Den er jo ny i Norge, men har vært i bruk lenge i andre land.

Det var ikke den jeg mente, men jeg har ikke tatt den på noen av mine heller. Jeg vaksinerer ikke "bare fordi". Sier ikke at du dermed gjør det, men mitt valg er basert på hvordan jeg ser det i forhold til de valg jeg må ta.

.....................