Kalla fakta og gastric bypass

smilefjes skrev:

Men hensynet til pasientens helse er definert som å veie tyngst i forhold til at man har landet på den løsningen man har.

Egentlig burde man jo ha sentral informasjon i en tatovering bak øret spørru meg - som eggeallergi, narkosemidler og andre akutte ting.

Nei, nei. Man putter selvsagt inn en chip som kan oppdateres med utvikling, så blir man jo bare scannet og plottet rett inn i systemet når det trengs.
Det er da meget enklere.
Når man kan chippe adresse inn i bikkjer er det vel bare snakk om tid før teknologien blir tatt i bruk på andre områder og.

Hattifnatten skrev:

For å spørre motsatt. Synes du det høres OK ut om alle dine helseopplysninger var tilgjengelige for enhver lege som drev privat buisness?

Hvis jeg skulle opereres på akkurat det private sykehuset, så ja. Det hadde jeg bare følt betryggende. Men man kunne vel gitt samtykke til det selv, feks?

Iset skrev:

Hvis jeg skulle opereres på akkurat det private sykehuset, så ja. Det hadde jeg bare følt betryggende. Men man kunne vel gitt samtykke til det selv, feks?

Jeg har en liten følelse av at dersom du skal operere deg privat fordi det offentlige mener det ikke er forsvarlig å operere deg så vil du ikke gi fra deg den offentlige journalen til det private sykehuset?

Jeg ble GBP-operert ved Bærum sykehus for to uker siden. Der har vi hatt en lang og grundig forberedelsesfase før vi i hele tatt ble godkjent for operasjon. Dette var for meg helt avgjørende for å i hele tatt tørre å ta en så drastisk operasjon som GBP tross alt er. Jeg er relativt aktiv flere steder på nett hvor GBP-opererte ferdes og jeg skremmes ofte av hvor dårlig informerte mange opererte er. Det er ikke mer enn få dager siden jeg traff borti ei som ikke hadde fått med seg viktigheten av jerntilskudd/kontroll og hun ble operert på Aleris for over et år siden. Det er skremmende når SÅ viktig informasjon ikke blir gitt på en måte som folk får med seg. Hun er ikke den første jeg har truffet/lest om heller.

Jeg ventet i 2 år på min operasjon og for min del var det veldig greit. Jeg trengte den ventetida for å bli klar (dette er et stort skritt å ta!). Det 8 uker lange kurset var også utrolig fint å få med seg. Nå i etterkant følges vi opp av kirurg og eneræringsfysiolog ved sykehuset i fem år , samt at jeg i egen regi har ordnet oppfølging 1 gang pr mnd hos fastlege, samt trening veiledet av fysioterapeut 3 ggr pr uke. Jeg vet at jeg har et par år på meg til å lære meg gode spise- og treningsvaner. Etter to år er næringsopptaket i kroppen tilnærmet normalt igjen og effekten av operasjonen vil være minimal. Derfor gjelder det å virkelig få god hjelp til de endringene man må gjøre.

Det begynner forøvrig å komme en del forskning på langtidseffekten på GBP og den viser at mange går opp igjen etter 2 år og at risikoen for det er større jo mindre oppfølging man har.

Lhi-My skrev:

Etter to år er næringsopptaket i kroppen tilnærmet normalt igjen og effekten av operasjonen vil være minimal. Derfor gjelder det å virkelig få god hjelp til de endringene man må gjøre.

Hvorfor går effekten over etter to år? Jeg antar det betyr at kroppen kompenserer for den delen av tarmen som er tatt bort osv. Men hvordan går det til? Vil man kunne spise normale mengder mat igjen da? Blir dette med dumping etc borte? For dette med manglende opptak av jern etc er jo varig, så hvordan vil kroppen igjen ta opp mer næring av det man spiser? :nysgjerrig:

Veldig bra skrevet, Lhi-My.
Opplegget ditt høres veldig bra ut. Lykke, lykke til!

Lhi-My skrev:

. Det er ikke mer enn få dager siden jeg traff borti ei som ikke hadde fått med seg viktigheten av jerntilskudd/kontroll og hun ble operert på Aleris for over et år siden. Det er skremmende når SÅ viktig informasjon ikke blir gitt på en måte som folk får med seg.

Jeg lurer på hvor lite man i det hele tatt tar til seg av info dersom man ikke får med seg dette. Aleris kan være ulne på en del ting, men akkurat dette jeg at de er VELDIG klar på, både i sin skriftlige informasjon pluss under veiledning både før og etter operasjonen og ikke minst på tremånederskontrollen.

smilefjes skrev:

Jeg har en liten følelse av at dersom du skal operere deg privat fordi det offentlige mener det ikke er forsvarlig å operere deg så vil du ikke gi fra deg den offentlige journalen til det private sykehuset?

Oj, godt poeng.

Lhi-My skrev:

Etter to år er næringsopptaket i kroppen tilnærmet normalt igjen og effekten av operasjonen vil være minimal. Derfor gjelder det å virkelig få god hjelp til de endringene man må gjøre.

Akkurat den biten stusser jeg litt over, for om næringsopptaket er normalt etter 2 år, hvorfor må vi fortsette å ta vitaminer og mineraler resten av livet?

Monsoon skrev:

Hvorfor går effekten over etter to år? Jeg antar det betyr at kroppen kompenserer for den delen av tarmen som er tatt bort osv. Men hvordan går det til? Vil man kunne spise normale mengder mat igjen da? Blir dette med dumping etc borte? For dette med manglende opptak av jern etc er jo varig, så hvordan vil kroppen igjen ta opp mer næring av det man spiser? :nysgjerrig:

Man vil kunne spise mer og mer etterhvert, men magesekken utvider seg vel kanskje maks 5-10 % siden den lille delen vi har igjen ikke er særlig stretchy, så det som skjer er visst at tarmen lager et "reservoir" over (eller under?) magesekken slik at mat samler seg der før den går videre, og på den måten kan vi takle større porsjoner etterhvert. Men man vil jo aldri kunne proppe nedpå mengde på mengde, slik jeg gjorde før. Jeg klarte glatt å spise en hel Grandiosa (for å ta et eksempel) før jeg ble operert. Jeg klarer maks en halv nå, helst bare 1/4 og det er over 4 år siden min operasjon.
Dumping forsvinner ikke nei, men kan kanskje bli svakere. Tror det er individuelt, jeg har aldri slitt noe særlig med dumping.

Divine skrev:

Jeg lurer på hvor lite man i det hele tatt tar til seg av info dersom man ikke får med seg dette. Jeg mener at Aleris er VELDIG klar på dette, både i sin skriftlige informasjon pluss under veiledning både før og etter operasjonen og ikke minst på tremånederskontrollen.

Aleris er superklare på dette ja. Jeg var jo en av de som gikk på en smell, men det var MIN feil og ikke Aleris sin, Aleris opptrådte fantastisk da jeg tok kontakt med dem, de nølte ikke med å få meg på beina igjen og var supre.

En annen ting er jo at ikke nødvendigvis alltid er en dårlig ting at Aleris har kort ventetid. Jeg kan for min egen del ikke fatte og begripe hvordan en to års ventetid og et åtte ukers kurs skulle ha vært positivt for meg på noe som helst vis. Jeg hadde veldig mye kunnskap om vektoperasjoner, jeg var inne i en prosess der jeg fikk oppfølging ang. spiseproblematikken min, jeg hadde gått til psykolog, ernæringsfysiologer og PT-er, og mente at jeg hadde den basisen jeg trengte for både å ta et valg og til å kunne følge opp det hele. Det er vel heller sjelden slik at folk hører om Aleris på mandag og så blir operert på onsdag.

Divine skrev:

En annen ting er jo at ikke nødvendigvis alltid er en dårlig ting at Aleris har kort ventetid. Jeg kan for min egen del ikke fatte og begripe hvordan en to års ventetid og et åtte ukers kurs skulle ha vært positivt for meg på noe som helst vis.

Samme her. Jeg tror nok det kan være nyttig for endel, feks. de med veldig dårlige kunnskaper om ernæring, de som ikke selv tar til seg info om operasjoner osv. Jeg har aldri vært en av dem, så for meg hadde det bare være en forlenget lidelse. Både for meg, mannen min og spesielt datteren min.

Iset og Divine - jeg synes dere tillegger folk dårlige egenskaper. Det er ikke mange som greier å komme seg opp i fedme 3 og høyere uten å skjønne noe som helst om mat og kosthold - for så å vektoperere seg som første step ut av det. Å påstå noe sånt er å sette de vektopererte som ikke greier seg i en bås jeg tror begge dere vil sette liten pris på å settes i.

Det som er nyttig med et langvarig opplegg er jo ganske innlysende. Det er å vise at man greier å snu spisemønster, bruk av mat og endre spiseforstyrrelser før man opererer. Grunnen til at man bør ta det før er jo at folk etter operasjonen ser ut til å ha en tendens til å gi beng. Inntil de er tilbake til utgangspunktet slik noen havner - men da er det jo for sent å gjøre noe.

Og det stemmer ikke at vektopererte aldri kan komme dit de var. Vektopererte kan komme like høyt opp i vekt som de var før operasjon.

smilefjes skrev:

Og det stemmer ikke at vektopererte aldri kan komme dit de var. Vektopererte kan komme like høyt opp i vekt som de var før operasjon.

Det var ikke det jeg skrev, jeg skrev at mengdene aldri kan bli som før, i hvert fall ikke hos de fleste, da magesekken aldri vil vide seg ut noe særlig. Men man kan fint spise og drikke på seg mange kg igjen ved å drikke mye brus, småspise hele dagene osv.

Jeg testet BMI-kalkulatoren til Aleris og fant ut at jeg måtte legge på 4 kg på den vekten jeg hadde før jeg begynte på Grete Roede-kurs for å få følgende tilbud: "Aleris kan tilby forebyggende behandling i form av kirurgisk inngrep: gastric binding og sleeve reseksjon."

Jeg synes Aleris, ut fra det jeg ser på nettsider, i aviser osv, driver aggressiv markedsføring av operasjoner som jeg ser som siste utvei for et fåtall personer. Jeg har nå klikket meg rundt på "overvektsnettsidene" deres, og jeg har foreløpig ikke funnet noe om risiko eller bivirkninger. I stedet reklameres det med gode resultater, varig vektreduksjon osv. Under "Oppfølging" reklamerer de med oppfølging inntil 5 år etter operasjon, men i prislisten står det at skal man ha oppfølging ut over ett år, må man betale ekstra (20.000 for oppføling i fem år). For meg blir helhetsbildet negativt.

Ja, og jeg er veldig glad for at pasientjounalen min voktes så godt som den gjør.

Jeg har lest og fulgt med her.

Nå kikket jeg også innom Aleris sine sider, og jammen burde jeg ikke opereres jeg også! Jo altså, jeg har noen kilo for mye, og da kalles det kanskje overvektig sånn teknisk sett. Men jeg hadde aldri i verden tenkt at jeg skulle være i målgruppen for noen operasjon bare for det. Ta meg i nakken og slanke meg, ja, men det er lysår derfra og til operasjon for min del.

Hva gjør dette med selvbildet til damer som ikke har min selvtillit angående kroppen sin?

smilefjes skrev:

Iset og Divine - jeg synes dere tillegger folk dårlige egenskaper. Det er ikke mange som greier å komme seg opp i fedme 3 og høyere uten å skjønne noe som helst om mat og kosthold - for så å vektoperere seg som første step ut av det. Å påstå noe sånt er å sette de vektopererte som ikke greier seg i en bås jeg tror begge dere vil sette liten pris på å settes i.

Hæ? Hvor i all verden sier jeg (og Iset) dette? Det er jo akkurat det vi IKKE sier. Det er da vitterligen vi som prøver å forsvare at folk velger å operere når andre tydeligvis mener at det er en lettvint og lite gjennomtenkt løsning.

noen skrev:

"Aleris kan tilby forebyggende behandling i form av kirurgisk inngrep: gastric binding og sleeve reseksjon."

Akkurat det er jeg også veldig negativ til, altså vektoperasjon som forebyggende tiltak. Det er virkelig ikke en vei jeg synes samfunnet skal gå.

-ea- skrev:

Jeg har lest og fulgt med her.

Nå kikket jeg også innom Aleris sine sider, og jammen burde jeg ikke opereres jeg også! Jo altså, jeg har noen kilo for mye, og da kalles det kanskje overvektig sånn teknisk sett. Men jeg hadde aldri i verden tenkt at jeg skulle være i målgruppen for noen operasjon bare for det. Ta meg i nakken og slanke meg, ja, men det er lysår derfra og til operasjon for min del.

Hva gjør dette med selvbildet til damer som ikke har min selvtillit angående kroppen sin?

Står det noe sted på Aleris sine sider at du burde opereres? Jeg tastet inn mine tall, og selv om jeg er veldig overvektig stod det bare at det kunne være aktuelt for meg... det syns jeg må være greit, de må jo få gi informasjon om hvem operasjonen er for.

-ea- skrev:

Jeg har lest og fulgt med her.

Nå kikket jeg også innom Aleris sine sider, og jammen burde jeg ikke opereres jeg også! Jo altså, jeg har noen kilo for mye, og da kalles det kanskje overvektig sånn teknisk sett. Men jeg hadde aldri i verden tenkt at jeg skulle være i målgruppen for noen operasjon bare for det. Ta meg i nakken og slanke meg, ja, men det er lysår derfra og til operasjon for min del.

Hva gjør dette med selvbildet til damer som ikke har min selvtillit angående kroppen sin?

LilleBulla skrev:

Står det noe sted på Aleris sine sider at du burde opereres? Jeg tastet inn mine tall, og selv om jeg er veldig overvektig stod det bare at det kunne være aktuelt for meg... det syns jeg må være greit, de må jo få gi informasjon om hvem operasjonen er for.

De informerer på hjemmesidene sine. Hvis du tar kontakt med dem så får du ett helt annet svar *btdt* (men da ang. bukplastikk) jeg fikk beskjed om at min mage ikke var gjenstand for operasjon. Noen kilo bort og trening var svaret jeg fikk.

LilleBulla skrev:

Står det noe sted på Aleris sine sider at du burde opereres?

Jeg tolker dette som et burde:

Dersom du over tid har en BMI over 30 er dette skadelig for din helse. Du har økt risiko for å få overvektsrelaterte sykdommer som diabetes, høyt blodtrykk, hjerte- karsykdommer, søvnproblemer og belastningslidelser.

Aleris kan tilby forebyggende behandling i form av kirurgisk inngrep: gastric binding og sleeve reseksjon.

Burde jeg ikke det, altså?