17. mai og utenlandske drakter og flagg under feiringen (Agderposten)

Jeg blir ikke støtt verken av andre nasjonaldrakter eller andre flagg på 17. mai. Jeg syns at alle feiringer bør tilpasses samtiden og at det er positivt at 17. mai-feiringen speiler det at vi lever i et flerkulturelt samfunn.

Det er jo ikke akkurat et problem at vi er for lite nasjonalistiske her i landet, og det at det er så lite rom for noe så banalt som fremmede flagg i barnetoget viser vel at vi har veldig godt av å se nettopp det.

Amidriel skrev:

Oooh, betent tema. Men det er som Nenne sier, den norske Grunnloven vi feirer. Andre drakter er flott. Men fremmede flagg er jeg ikke helt med på.
Kanskje et kompromiss med norsk flagg, kombinert med et lite annet flagg under på samme stang, om man absolutt må? Men bare et fremmed flagg synes jeg ikke blir helt riktig, selv om jeg får litt flau smak i munnen over nasjonalisttendensene som glimter til på 17. mai.

Nå har jeg tenkt litt.
Og jeg sier meg enig med Kasia. Det er noe med tiden vi lever i.

Jeg bruker selv en utenlandsk bunad og har faktisk fått komentarer på at det ikke passer seg. Ble veldig lei meg og hang den vekk i flere år.

Har ikke sansen for utenlandske flagg på 17. mai.

Signerer Monsoon, Pingis, glitterchick og Kasia

Aminta skrev:

Signerer Monsoon, Pingis, glitterchick og Kasia

Enig jeg også.

Har heller ingen problemer med verken flagg eller drakt. Hipp Hipp hurra!
🙂

Nenne skrev:

Jeg synes det er helt topp med fremmede drakter på 17. mai. At folk pynter seg med det flotteste de har en slik dag er bare hyggelig.

Andres lands flagg derimot synes jeg ikke har noe å gjøre denne dagen. Det er Norges nasjonaldag. Vi feirer ikke dem som bor i landet med alle sine ulike bakgrunner og flagg, vi feirer grunnloven vår og den er bare norsk.

Signerer denne.

Monsoon og jeg er som alltid rørende enige.

cilen skrev:

Det er vi nordmenn og kvinner som feirer 17. mai, ikke innvandrerene, de har vel sine egne dager."

Syns den her var litt festlig jeg. Er ikke vi kvinner nordmenn? Nordkvinner.

Jeg tror 17.mai feiringen er ganske unik i verden. At våre nye landsmenn gjerne vil feire dagen sammen med oss, gjør meg litt stolt. Det diskuteres hvert eneste år hvorvidt andre flagg enn det norske skal synes på 17.mai. For min del kan gjerne all verdens flagg synes. Jeg syns det må være fint hvis de som har andre drakter enn den norske bunaden bærer de på en sånn dag.

Det jeg ikke forstår er hvorfor denne diskusjonen må dras frem hvert eneste år.

Utenlandske flagg må gjerne viftes med for min del. Faktisk er det mye av det her jeg bor. Jeg har ingen problemer med det og sjokkeres vel faktisk litt over de av dere som har det.

Kasia skrev:

Det er jo ikke akkurat et problem at vi er for lite nasjonalistiske her i landet, og det at det er så lite rom for noe så banalt som fremmede flagg i barnetoget viser vel at vi har veldig godt av å se nettopp det.

For ganske mange er ikke flagg noe banalt. Det er ikke for ingenting at flaggbrenning er en utrolig sterk uttrykksform.

Jeg syns det er flott med alle som vi feire vår nasjonaldag sammen med oss, og hedre vårt land. At de pynter seg i drakter fra sine egne land er bare flott.

Jeg er derimot enig med Nenne om at dette er Norges dag og da heiser man Norges flagg.
Dersom det var min bursdag ville jeg jo sette pris på at folk feiret meg, og ikke seg selv for å dra en enkel sammenligning.

Jeg måtte virkelig tenke gjennom mitt standpunkt her, men; det Nenne sier.

Jeg er oppvokst med svenske flagg i barnetoget, fordi vennskapsskolene til barneskolene i Narvik kom alltid til 17. mai, og de gikk med sine svenske flagg. Jeg ser ikke helt problemet, men det er sikkert fordi jeg er oppvokst med det, og gikk ofte med ett av hvert flagg, siden jeg er "oppdratt som svenske".

I utgangspunktet har jeg ingen sterke meninger om temaet. At allverdens festdrakter er flott i et 17. maitog er i hvert fall sikkert, så den er grei. Men når det gjelder flagg, synes jeg det blir mer komplisert. Et flagg er jo et symbol på nasjonen, og 17.mai er dagen vi feirer nasjonen Norge. Et pakistansk flagg er et symbol på nasjonen Pakistan, og selv om det er mange med pakistansk bakgrunn i 17. maitoget, så er det jo ikke akkurat "naturlig" å feire med symboler for den pakistanske nasjonalstaten akkurat den dagen.

Jeg synes ikke at det å nekte utenlandske flagg i 17.maitoget nødvendigvis har noe med å fornekte det etniske mangfoldet i Norge å gjøre (selv om noen av sitatene i hovedinnlegget tyder på at mange tenker slik). Det dreier seg om å sette fokus på hva som egentlig feires den dagen. Jeg vet ikke om for eksempel et kinesisk flagg som er et symbol for et undertrykkende regime tar seg ut i et norsk nasjonaltog. En kinesisk folkedrakt er noe helt annet. Samiske flagg er noe helt annet, FN-flagget like så.

Så for å konkludere: jeg ville ikke reagere spesielt på et utenlandsk flagg i toget, men synes nok det er litt malplassert. (Men så liker jeg jo heller ikke å ha flagg på juletreet, så jeg har muligens en iboende skepsis mot flagg som symbol. ) :flaggskeptiker:

Nenne skrev:

For ganske mange er ikke flagg noe banalt. Det er ikke for ingenting at flaggbrenning er en utrolig sterk uttrykksform.

Nei, jeg kan se at selve flagget er viktig for enkelte, men jeg syns det er banalt å henge seg opp i at det finnes andre flagg enn norske i 17. mai-toget - det er ikke selve flagget som nasjonalsymbol jeg banaliserer, men motstanden og skepsisen mot å bruke andre flagg på 17. mai.

I det flerkulturelle samfunnet som Norge en gang er, så bør det være naturlig at man fjerner seg fra de aller mest nasjonalistiske tradisjonene og skaper en feiring som er for alle som bor i landet. Det at hele befolkningen masjerer rundt med norske flagg er faktisk en svært nasjonalistisk handling.

Jeg kan bare signere Monsoon m.fl.

Kasia skrev:

I det flerkulturelle samfunnet som Norge en gang er, så bør det være naturlig at man fjerner seg fra de aller mest nasjonalistiske tradisjonene og skaper en feiring som er for alle som bor i landet. Det at hele befolkningen masjerer rundt med norske flagg er faktisk en svært nasjonalistisk handling.

Jeg er enig på et vis - det nasjonalistiske ved å i det hele tatt vifte med et flagg er strengt tatt en pussig ting å gjøre i 2008. Men jeg tror at nordmenn flest har færre eksplisitte nasjonalistiske assosiasjoner til flagget enn i mange andre land - det har muligens noe å gjøre med at vi er en ung nasjon og en relativt "snill" historie når det gjelder imperialisme og slikt (i hvert fall i nyere tid). Det er vel heller verdier som demokrati og likhet vi liker å tenke at vi feirer. Derfor er det nok vanskelig for folk flest å se det negative ved å veive med et slikt symbol.

Tangina skrev:

Derfor er det nok vanskelig for folk flest å se det negative ved å veive med et slikt symbol.

Så lenge symbolet er av norsk art? 😉

Jeg synes også det å bruke nasjonaldrakter fra utlandet er kjempefint. Det er for mange det fineste man kan kle seg i. Men, utenlandske flagg på 17. mai synes jeg ikke hører hjemme. Det er det samme som om jeg skulle fire det amerikanske flagget på 4. juli, når jeg bodde i Usa. Jeg spurte min amerikanske mann hva han synes om dette, og han synes det var helt latterlig at det i det hele tatt er et tema.