8-timersregel om alkohol og jobbing i helsevesen

Og etter det jeg har inntrykk av er det kanskje ikke alkohol som er det rusmisbruket som er det største problemet.

annemede skrev:

Og etter det jeg har inntrykk av er det kanskje ikke alkohol som er det rusmisbruket som er det største problemet.

Det er forsåvidt et inntrykk jeg sitter med også.


Og jeg er veldig på linje med dere som sier at det ikke er ok å sette føringer for folks fritid altså. Men jeg skjønner samtidig om denne regelen kommer.

Katta skrev:

Jeg synes det holder å ha nulltoleranse for promille på jobb uten at man må detaljregulere hva folk gjør i timene før de kommer på jobb.

Dette er jeg enig i.

8 timer vil dessuten ikke alltid være nok om personen har vært helt møkkings og på stigende rus 8 timer før han/hun skal på jobb.

Jeg synes forresten det er ganske fascinerende at medikamenter tatt pga sykdom ikke regnes som rusmidler. Akkurat som om de nødvendigvis gir mindre sløving av sinnet enn om de ble tatt med rus som hensikt.

Hattifnatten skrev:

Det Susse skriver om alkohol i helger og vakter samme helg har jeg også observert og det tror jeg ikke er så veldig sjeldent fenomen, ei heller i andre yrker. Det skjer nok ikke så rent sjeldent at andre som må på jobb tidlig søndag morgen har drukket alkohol i løpet av de siste åtte timer.

Lørdags og søndagsfravær på jobb har nok også en ganske klar sammenheng med alkohol vil jeg tro.

Katta skrev:

Jeg synes forresten det er ganske fascinerende at medikamenter tatt pga sykdom ikke regnes som rusmidler. Akkurat som om de nødvendigvis gir mindre sløving av sinnet enn om de ble tatt med rus som hensikt.

Det kan vel ha noe med dosering å gjøre?

Det er forskjell på å ta en paralgin forte når du legger deg klokka 22.00 pga smerter, og på å hive i seg 4 stykker utpå kvelden bare fordi.

Serafin skrev:

Det kan vel ha noe med dosering å gjøre?

Det er forskjell på å ta en paralgin forte når du legger deg klokka 22.00 pga smerter, og på å hive i seg 4 stykker utpå kvelden bare fordi.

Joda jeg ser den. 🙂 - dette gjør det vel hverken vanskeligere eller enklere med ansatte som har gode grunner til å ta medikamenter som kan være sløvende.

Jeg er selvsagt for en slik regel, og forstår at det blir vanskelig å nyansere det tilstrekkelig.
Når jeg har senvakt på lørdag er jeg ferdig 22.30. Da klarer jeg aldri å legge meg med en gang, men synes det er godt med et glass øl, eller et halvt glass vin. Jeg begynner på jobb igjen morgenen etter 07.30, og de slurkene med vin jeg tar påvirker ikke jobben min på noen som helst måte.
Men ingen med vettet i behold f e s t e r etter senvakt, for så å gå på dagvakt dagen etter.
At jeg tar meg et lite glass øl, eller et halvt glass vin før jeg rolig tusler i seng, det ser jeg ikke noe galt i whatsoever.

sjuggerpløm skrev:

Men ingen med vettet i behold f e s t e r etter senvakt, for så å gå på dagvakt dagen etter.
At jeg tar meg et lite glass øl, eller et halvt glass vin før jeg rolig tusler i seng, det ser jeg ikke noe galt i whatsoever.

Og jeg regner ikke med at dere som tar dere et glass vin mellom senvakt og tidligvakt tar så veldig hensyn til denne loven heller. Men det gjør det vel enklere for arbeidsgivere å gjøre noe med de du nevner først her.

Kirsebær skrev:

Og jeg regner ikke med at dere som tar dere et glass vin mellom senvakt og tidligvakt tar så veldig hensyn til denne loven heller. Men det gjør det vel enklere for arbeidsgivere å gjøre noe med de du nevner først her.

Eller man kan bruke det om man ønsker å sverte en ansatt man ikke liker av andre årsaker. Loven er utmerket mat for de som ønsker å sette ut rykter. Jeg har ikke mer tiltro til arbeidsgiver enn at jeg er sikker på at dette kan bli brukt mot ellers hederlige ansatte. Hvis det ikke er meningen å ramme de som drikker et glass øl på verandaen, må det heller ikke lages en lov som forbyr en slik handling. Hvis argumentet er sikkerhet for pasientene, holder det i lenge at loven omfatter den tiden man er på jobb.

At enkelte arbeidsgivere gjerne skulle hatt muligheten til å få ned fraværet grunnet fyllesyke skjønner jeg veldig godt. Men ikke ved å begrense friheten til alle andre.

Hattifnatten skrev:

Om du tar en pusteprøve på tidligvakt Sjugger så er det vel tvilsomt at det blir noen sak ut av det om du har drukket ett glass vin 7 timer før, hvis det da slår ut i det hele tatt på pusteprøven.

Er man på byen og går på stupfylla og havner i seng klokka 03 og står opp klokka 06 for å være på jobb kl. 07 kan det være litt annerledes.

Nei det kan jeg garantere. Jeg drikker selvsagt aldri slik at jeg kjenner det i hodet, når jeg vet at det bare noen timer til jeg skal på jobb igjen. Jeg gjør det jo forsåvidt sjelden ellers også

Katta skrev:

Joda jeg ser den. 🙂 - dette gjør det vel hverken vanskeligere eller enklere med ansatte som har gode grunner til å ta medikamenter som kan være sløvende.

Jeg regner med at folk har vett nok til å vite hva slags medisiner de kan ta og samtidig gå på jobb? Hvis noen må feks gå på beroligende, så regner jeg faktisk med at de er sykmeldt, så lenge de jobber i helsevesenet feks.

Men mulig jeg er naiv.

hva da med sovemedisiner, de sitter jo ofte igjen til langt ut på dagen.

Jeg trodde de hadde pliktmessig avhold allerede jeg.
Men jeg synes det er på høy tid at de får det.

I mine helsekretser er det en uskreven regel med avhold. Det handler også litt om at vi kjører bil i arbeidstiden og jobber med mennesker med alkoholproblemer. Er for regelverket, for meg er det bare en formalisering av allerede eksisterende regler.

Ansatte i helsesektoren tar like mye tabletter (om ikke mer?) enn andre yrker. Jeg ser med skrekk og gru på det hvis jeg feks må informere sjefen om medikamentbruk så lenge det ikke er narkotiske stoffer i medikamentet. Det kan gi, som flere skriver ift regelverket, grobunn for mistanke og misbruk.

Dette kommer da mest sannsynlig til å skje:

N.N. får ikke jobbe hos oss mer, for hun trenger sovetabletter med ujevne mellomrom. Hvorfor tar N.N. sovetabletter? Jo fordi hun sliter med overgangen mellom dag- og seinvakter og har sammen med legen funnet ut at det er bedre med innsovingstabletter enn å komme utmattet og ukonsentrert på jobb etter å ha sovnet klokka 3 på natta.

Er forskjeller på sovetabletter også da. 😉 Spent på medikamentlista kjenner jeg.

Skoletannleger er vel en egen rase? Husker lukta jeg også...

Jeg ville tro at nulltoleranse for promille er mer effektivt enn at man har et krav om avhold et visst antall timer før vakt. Jeg vil f.eks. heller opereres av en kirurg som tok en liten øl til grillmaten klokken 17, før han gikk på nattevakt klokken 2230 enn av en kirurg som har vært i et utdrikningslag hele helgen og vært på fylla omtrent til klokken 22, for så å gå på vakt 0730 dagen etter. For å sette det litt på spissen.

Jeg synes denne 8 timers regelen er litt rar, og jeg har stusset på den mange ganger opp mot yrkessjåfører... Om man er på fest og drikker seg skikkelig full, men stopper 8 timer før man skal på jobb, så er det slettes ikke sikkert at man er fri for promille uansett etter 8 timer.

Og på samme måte; om man tar en øl 7 timer før man skal på jobb, så vil promillen være ute av kroppen.

Altså synes jeg det høres ut som en regel som på den ene siden ikke kan håndheves, og på den andre siden ikke kan garantere at folk faktisk er promillefri når de kommer på jobb.

Min mann jobber i Nordsjøen, og i forbindelse med utreise så kan det bli tatt promillekontroller før de går ombord i helikopteret. Har man promille så får de ikke reise ut, enkelt og greit. Har aldri hørt snakk om noe timesregler her, kun promille. Og det er jo det som er det viktige.

Jeg er selvfølgelig for at helsepersonell er edrue på jobb. Noe annet skulle bare mangle. Men jeg tror vel heller at en promilletest er løsningen, fremfor å si at 8 timersregelen gjelder.

Carrera skrev:

Jeg er selvfølgelig for at helsepersonell er edrue på jobb. Noe annet skulle bare mangle. Men jeg tror vel heller at en promilletest er løsningen, fremfor å si at 8 timersregelen gjelder.

Selvfølgelig er det promillen som er problemet, men jeg tror en slik regel får folk til å stoppe opp og tenke og at mye kan løses ved at dette blir en regel. Den burde for øvrig gjelde for alle yrkesgrupper. Ingen gjør en god jobb når de er bakfulle.

Nenne skrev:

Selvfølgelig er det promillen som er problemet, men jeg tror en slik regel får folk til å stoppe opp og tenke og at mye kan løses ved at dette blir en regel. Den burde for øvrig gjelde for alle yrkesgrupper. Ingen gjør en god jobb når de er bakfulle.

Jo, helt klart, men jeg tror samtidig at det ikke vil ha noen hensikt opp mot de som gir f i å tenke på jobben når de tar seg en fest. De kan, med en slik regel fortsatt drikke seg amøbe, bare de stopper og har 8 timer uten inntak. De vil likefullt komme bakfulle på jobb.

Det er nok uansett ikke enkelt å skulle få en garanti for at folk ikke er påvirket på jobb. Det er vel de færreste tiltak som kan håndheves slik at det blir en garanti.
En promilletest vil vel kunne luke ut de som faktisk har promille i blodet, men så har man de som promillen er gått ut av kroppen på, men som fortsatt er sløve, og de som bare har sovet altfor lite om natten, selv om de ikke har drukket. En overtrøtt men edru person er ikke stort bedre enn en bakfull person, hva konsentrasjon gjelder.