Flytte statlige arbeidsplasser til distriktene

Guava skrev:

Å flytte deler av kulturrådet til Trondheim kan vel knappest kalles distriktspolitikk. Hva slags konsekvenser vil det ha egentlig?

Mja, det er stor forskjell mellom Oslo, Bergen, Trondheim og Stavanger. Se statistikken her. Hvis du ser på de fem største byene i Norge, så er Oslo desidert på topp - de fire etter kommer ikke opp i samme tall om man legger de sammen en gang.

Om man synes det er et problem at befolkningen i stor grad sentreres er ikke gitt, men at den gjør det er udiskutabelt. Og ja det å flytte statlige arbeidsplasser ut av Oslo motvirker sentreringen. Igjen - jeg sier ikke at man må like det eller være enig i at det er bra at det gjøres, men jeg sier at, ja vi har en sentrering, det føres en aktiv politikk mot det og den politikken virker.

him skrev:

Mja, det er stor forskjell mellom Oslo, Bergen, Trondheim og Stavanger. Se statistikken her.

Joda i folketall, men folketall er vel ikke begrunnelse for å flytte noen få personer i kulturrådet fra Oslo til Trondheim.
Det må vel ligge noe annet i begrunnelsen for å flytte dette?

Jeg er i utgangspunktet positiv. Man må jo se på konsekvenser og kostnader, men jeg synes det er bra at det jobbes med å ikke gjøre resten av norge til satelittvirksomhet rundt hovedstaden. Det viktigste er dog å ikke flytte virksomhet TIL sentrale østlandet.

Det er ganske stor forskjell på å flytte en organisasjon til Bergen, Trondheim, Stavanger eller Tromsø, og å flytte den til Førde eller Leikanger, altså. Og det å etablere nye arbeidsplasser utenfor Oslo er noe helt annet enn å rive opp kompetansemiljøer og tro at man lett kan etablere dem på et nytt sted. Jeg har ikke nok kunnskap om NVE eller Landbruksdirektoratet til å si om det er fornuftig. Det kan godt hende man fint kan re-etablere Politihøskolen et annet sted i landet, uten for store politifaglige kostnader, fordi det er mulig å hente ny og tilstrekkelig kompetanse lokalt. Men en del av de andre forslagene er rett og slett dustete og handler kun om velgerfrieri, ikke om respekt for fagkompetanse og etablerte fagmiljøer. (Skal man først flytte den museumsfaglige kompetansen i Kulturrådet til et annet sted i landet, kunne de i det minste valgt Bergen eller Lillehammer. Eller Tromsø, for den saks skyld. Bodø er i alle fall ikke stedet. Snakk om "tenk på et sted"-leken. Det er omtrent like teit som at Helsearkivet plasseres på Tynset. )

Tallulah skrev:

Men hva tenker du skal skje med Fredskorpsets i f.eks Førde da? Om alle som jobber der slutter i løpet av ett år fordi de ikke kan ta med familien sin og flytte til et sted partnerne deres ikke kan få jobb? Tror du den kompetansen finnes lokalt til å ta over?

Fredskorpset (som norsk greie) hadde jeg ikke engang hørt om før denne saken dukket opp, så det kan jeg ikke si noe hverken fra eller til om. Men på generelt grunnlag er det mange dyktige folk og fagmiljø i Sogn og fjordane, både knyttet til høgskolen, og difi/Nve/tilsynsetater. Høres ut som om Fredskorpset bør være i nærheten av UD og annet, mer enn de juridiske og geologiske miljøene som SogF er gode på,, men jeg har som sagt ikke peiling. Som du ser har jeg flere meninger om landbruk og energi enn om disse. Å legge språkrådet til et at de andre sterke språkmiljøene her i landet (Bergen, f.eks.) ser jeg heller ikke de største problemene med.

Eller så kunne regjeringa begynt med å droppe sentraliseringsprosjektene sine, bl.a. vil dette med sentralisert skatteinnkreving gjøre at man mister arbeidsplasser i alle landets småbyer.

For den enkelte som blir berørt er det selvsagt vanskelig. Uansett hvilke vei arbeidsplassene flyttes, ut av Oslo, til Oslo eller ut av landet.

Stemmer dette? Fra VG:

– I tillegg må vi ikke glemme at regjeringen har sentralisert 600 arbeidsplasser i Skatteetaten, og at Oslo hadde en vekst på 2000 statlige arbeidsplasser de to første årene etter at regjeringen tiltrådte.

Det virker rart å tilføre 2000 statlige arbeidsplasser først, for deretter å flytte 630 ut av byen et par år etterpå.

Når det er sagt, det er ikke slik at alle de nå ønsker å flytte havner ut i et svart hull av kunnskaps- og kompetanseløshet dit de vurderes å flyttes til.

Gaia skrev:

Det er ganske stor forskjell på å flytte en organisasjon til Bergen, Trondheim, Stavanger eller Tromsø, og å flytte den til Førde eller Leikanger, altså. Og det å etablere nye arbeidsplasser utenfor Oslo er noe helt annet enn å rive opp kompetansemiljøer og tro at man lett kan etablere dem på et nytt sted. Jeg har ikke nok kunnskap om NVE eller Landbruksdirektoratet til å si om det er fornuftig. Det kan godt hende man fint kan re-etablere Politihøskolen et annet sted i landet, uten for store politifaglige kostnader, fordi det er mulig å hente ny og tilstrekkelig kompetanse lokalt. Men en del av de andre forslagene er rett og slett dustete og handler kun om velgerfrieri, ikke om respekt for fagkompetanse og etablerte fagmiljøer. (Skal man først flytte den museumsfaglige kompetansen i Kulturrådet til et annet sted i landet, kunne de i det minste valgt Bergen eller Lillehammer. Eller Tromsø, for den saks skyld. Bodø er i alle fall ikke stedet. Snakk om "tenk på et sted"-leken. Det er omtrent like teit som at Helsearkivet plasseres på Tynset. )

Når det gjelder å etablere Helsearkivet på Tynset så er ikke det en helt ny idé. Jeg tror de aller fleste som har jobbet med dette har vært klar over at det kan bli en realitet de siste årene. http://www.arkivverket.no/Arkivverket/Om-oss/Aktuelt/Nyhetsarkiv/Flertall-for-Norsk-helsearkiv-til-Tynset

Java skrev:

Når det er sagt, det er ikke slik at alle de nå ønsker å flytte havner ut i et svart hull av kunnskaps- og kompetanseløshet dit de vurderes å flyttes til.

Neida, men noen av forslagene er ganske mye dårligere fundert enn andre, altså. Og det er en kostnad knyttet til utflyttingsprosjekter, som ikke synes å være med i betraktningen.

Noen av sentraliseringsprosjektene handler nettopp om behov for større, mer robuste, fagmiljøer. Hvis man skal bygge opp gode fagmiljøer, så må de sentreres rundt områder der de gode fagmiljøene ønsker å etablere seg. Ikke bare plasser en fagetat et sted fordi det er "pjaktisk".

gajamor skrev:

Å legge språkrådet til et at de andre sterke språkmiljøene her i landet (Bergen, f.eks.) ser jeg heller ikke de største problemene med.

Ta fra 39 spisskompetente Oslo-borgere jobbene for atte stakkars Bergen?

NVE har allerede regionkontorer bl.a. i Førde, og relevante fagmiljøer på høyskolen. Både på nedbør, skred og kraftproduksjon er det minst like mye aktivitet på vestlandet som Østlandet. Akkurat for dem trenger man ikke gjøre det verre enn å si at alle fremtidige ansettelser gjøres på regionkontorene, og så kan oslokontoret reduseres ved naturlig avgang.

Java skrev:

Når det gjelder å etablere Helsearkivet på Tynset så er ikke det en helt ny idé. Jeg tror de aller fleste som har jobbet med dette har vært klar over at det kan bli en realitet de siste årene. http://www.arkivverket.no/Arkivverket/Om-oss/Aktuelt/Nyhetsarkiv/Flertall-for-Norsk-helsearkiv-til-Tynset

Det er jeg klar over, altså. Men det blir fortsatt ikke noe bedre idé, bare fordi det har vært planen "hele tiden". (Og de kommer til å miste viktig kjernekompetanse i det de faktisk flytter. Men skitt au, det er ikke så farlig fordi: distriktspolitikk. Og Tynset har tross alt et sykehus. )

Toffskij skrev:

Ta fra 39 spisskompetente Oslo-borgere jobbene for atte stakkars Bergen?

Men du vet, de 39 spisskompetente Oslo-borgerne kan jo enkelpenkelt finne seg en ny, like spennende jobb i HÅVEDSTADEN.

Toffskij skrev:

Ta fra 39 spisskompetente Oslo-borgere jobbene for atte stakkars Bergen?

Altså, all sympati til de som jobber der, de virker som om de er knakende dyktige. Men det føler jeg blir en annen debatt enn om etaten må være lokalisert på et visst sted pga oppgavene og/eller tilgang på bestemte fagmiljøer. Det siste er et reelt argument mot flytting, det første er et argument for at flyttingen må skje på et vis som ivaretar de ansatte. Dvs ikke på den måten man har gjort det til nå.

gajamor skrev:

Altså, all sympati til de som jobber der, de virker som om de er knakende dyktige. Men det føler jeg blir en annen debatt enn om etaten må være lokalisert på et visst sted pga oppgavene og/eller tilgang på bestemte fagmiljøer. Det siste er et reelt argument mot flytting, det første er et argument for at flyttingen må skje på et vis som ivaretar de ansatte. Dvs ikke på den måten man har gjort det til nå.

Bergen er det eneste alternativet som ikke er total galematias. Og Bergen står det altså så dårlig til med at de må få de 39 jobbene? Ingen etater og institusjoner ligger jo der fra før? Ingen vil bo der, huffoghuff?

(Disclaimer: Jeg er kanskje ikke helt objektiv i denne saken. )

Minner Oslo-folk på at Sør- og Vestlandet har rekordstor arbeidsledighet etter nedgangen i oljeindustrien. Det fører til at høykompetent arbeidskraft søker mot Oslo hvor jobber finnes. Bergen har konkurransetilsynet, havforskningsinstituttet og ikke minst Universitetet og Handelshøyskolen som fostrer mange fagfolk.

Ser fram til at Språkrådet skal bemannes av geologer.

Flere av de jeg har hatt kontakt med i språkrådet virker da å være fra Vestlandet, og UiB har da masse god kompetanse på språkvitenskap.

Det har da flyttet etater og virksomheter ut fra Oslo før, til ramaskrik av involverte, men hvordan står det til nå med f.eks.
- Brønnøysundregistrene
- Statens innkrevingssentral (Kirkenes)
- NRK lisenskontor (Mo i Rana)
- Nasjonalbiblioteket (Mo i Rana)
- Lotteritilsynet (Førde)
- Luftfartstilsynet (Bodø)
- Nkom /teletilsynet (Lillesand)
- Norsk Polarinstitutt (Tromsø)

Har det ikke gått bra med disse, eller?

-ea- skrev:

Det har da flyttet etater og virksomheter ut fra Oslo før, til ramaskrik av involverte, men hvordan står det til nå med f.eks.
- Brønnøysundregistrene
- Statens innkrevingssentral (Kirkenes)
- NRK lisenskontor (Mo i Rana)
- Nasjonalbiblioteket (Mo i Rana)
- Lotteritilsynet (Førde)
- Luftfartstilsynet (Bodø)
- Nkom /teletilsynet (Lillesand)
- Norsk Polarinstitutt (Tromsø)

Har det ikke gått bra med disse, eller?

Statens innkrevingsentral ligger også i Mo i Rana.

Pluss Miljødirektoratet til Trondheim. Ble DSB og Kystverket opprettet i henholdsvis Tønsberg og Ålesund, eller flyttet dit?

Jeg forstår frustrasjonen, Toffskij, men du hjelper ikke saken ved å vri utsagn på den måten. Det er ikke OK å tvangsflytte eller presse ut folk som gjør en bra jobb. Men det er da virkelig ikke noen naturlov som tilsier at Oslo er og skal forbli Norges språklige mekka, og at ingen utenfor hovedstaden kan noe som helst om dette fagområdet.