Fotball-VM i Qatar :sukk:

Glemte helt å si noe mtp 13-åringen. Jeg nekter ham ikke å se kamper, men det blir ikke pottis og brus i stua sammen med mor denne gangen. Han kommer sikkert til å se en del kamper på rommet og noen hos kompiser. Og kanskje i stua når mor ikke er hjemme? Vi har snakket mye om det og han vet hvor jeg står.

Hos oss er det bare mannen som ser på en og annen fotballkamp på TV, og han har ingen planer om å se på VM.

Jeg ser på linkedin at multiconsult oppfordrer til 1 min stillhet i morgen.

Jeg har ikke lest tråden, men irriterer meg over at hele verden finner på masse unnskyldninger for å se på. Hadde jeg fått viljen min hadde de sittet der uten verken lag eller publikum.

Pocorn og politikk har en episode om VM. Den var underholdende og lærerik, kan sikkert være fin å høre sammen med ungdom også.


https://radio.nrk.no/podkast/popkorn_og_politikk/l_9833fe50-4bac-45e0-b3fe-504bac85e0d1?utm_source=nrkradio&utm_medium=delelenke-android&utm_content=podcast:l_9833fe50-4bac-45e0-b3fe-504bac85e0d1

annemede skrev:

Jeg ser på linkedin at multiconsult oppfordrer til 1 min stillhet i morgen.

Obos stiller seg bak Multiconsult og gjør det samme. Så det på LinkedIn nå.

Hvis det er et så vanskelig valg å stå over disse VM-kampene så er jeg i grunnen glad at jeg ikke forstår hvorfor det er et ekte dilemma.

For meg er ikke fotball viktig, og jeg vet ikke om noen annen underholdning som betyr så mye for meg at jeg ville fått kvaler i tilsvarende situasjon.

Jeg har ofte fulgt med på fotball-VM, såpass at da vi kjørte til Spania i 2010 ble ruta bestemt av hvor Mellomste og jeg kunne få sett de viktigste kampene. Men ikke i år. Det er uaktuelt. Vi har alt hatt diskusjonen om snooker og turneringer i slavestater, siden det i 2019 ble varslet et sånt opplegg for en av turneringene i 2020. Det ble ikke noe av, protestene var så massive at jeg tviler på at de prøver seg igjen.

Einhyrningur skrev:

Jeg har ikke lest tråden, men irriterer meg over at hele verden finner på masse unnskyldninger for å se på. Hadde jeg fått viljen min hadde de sittet der uten verken lag eller publikum.

Enig med deg.
Jeg finnes ikke interessert i sport da.

IzziCreo skrev:

Korrekt at listen er lang, men vi må også passe på å ikke gå i fellen å tenke at hvis ikke vi kan fikse alt, så er det ikke vits å gjøre noe. Vi må fri oss fra "men hva med..." og handle etter beste evne ved hver korsvei.

Akkurat det du skriver her er innmari viktig å huske på.

Jeg var hos pappa i dag, og han hadde på VM. Jeg sa at det skulle vi ikke se på, så han slo over omsider. Tror egentlig ikke han så på, bare hadde det på. Men han skjønte ikke vitsen med å boikotte.

Jeg synes ikke at dem som ikke er noe særlig interessert «ofrer noe» hvis de ikke ser på. Men såklart sees det på seertall så feel free. Her i huset har jeg en fra Nederland og såklart så han på i dag. Er man en så stor fan, er boikott utelukket. Jeg vil i alle fall ikke engang tenke på å nekte han. Hadde Norge vært med, regner jeg med at veeeldig mange hadde sett på

liefje skrev:

Jeg synes ikke at dem som ikke er noe særlig interessert «ofrer noe» hvis de ikke ser på. Men såklart sees det på seertall så feel free. Her i huset har jeg en fra Nederland og såklart så han på i dag. Er man en så stor fan, er boikott utelukket. Jeg vil i alle fall ikke engang tenke på å nekte han. Hadde Norge vært med, regner jeg med at veeeldig mange hadde sett på

Ditto

liefje skrev:

Jeg synes ikke at dem som ikke er noe særlig interessert «ofrer noe» hvis de ikke ser på. Men såklart sees det på seertall så feel free. Her i huset har jeg en fra Nederland og såklart så han på i dag. Er man en så stor fan, er boikott utelukket. Jeg vil i alle fall ikke engang tenke på å nekte han. Hadde Norge vært med, regner jeg med at veeeldig mange hadde sett på

På generelt grunnlag vil jeg si at det går fint an å være heftig og engasjert fan av en idrettsgren og/eller nasjon, og likevel boikotte. Det kan til og med føles lett, et enkelt valg.

liefje skrev:

Hadde Norge vært med, regner jeg med at veeeldig mange hadde sett på

De aller fleste, i hvert fall om man er en smule interessert i fotball, er ikke "edlere" enn dette. (Jeg snakker nå om "mannen i gata", ikke om folk flest her inne på FP. )

liefje skrev:

Jeg synes ikke at dem som ikke er noe særlig interessert «ofrer noe» hvis de ikke ser på. Men såklart sees det på seertall så feel free. Her i huset har jeg en fra Nederland og såklart så han på i dag. Er man en så stor fan, er boikott utelukket. Jeg vil i alle fall ikke engang tenke på å nekte han. Hadde Norge vært med, regner jeg med at veeeldig mange hadde sett på

Madicken skrev:

De aller fleste, i hvert fall om man er en smule interessert i fotball, er ikke "edlere" enn dette. (Jeg snakker nå om "mannen i gata", ikke om folk flest her inne på FP. )

Hva slags folk kjenner dere? Jeg kjenner massevis av folk, fra mange ulike land, som boikotter og som sier det er fullstendig selvfølgelig. Til og med to som lever av å kommentere fotball boikotter. Man trenger ikke være spesielt edel for å ikke synes at grove brudd på menneskerettigheter ikke egner seg som underholdning.

Input skrev:

Hva slags folk kjenner dere?

Opptil flere av de folkene jeg kjenner som er fotballinteressert, hadde altså sikkert kommet til å sett på VM dersom Norge hadde vært et av deltakerlandene. Jeg menger meg tydeligvis med bermen.

Det som er så frustrerende her i tillegg, er tanke på hva fotball-VM egentlig kan være, så kontrasten blir så stor. For let's face it, uansett hvor mye eller lite interessert man er, fotball står i en særstilling når det gjelder å ha en samlende effekt på folk, og skape felles entusiasme og engasjement på verdensbasis. Det kan virkelig ikke sammenlignes med snooker eller travsport. Det er mer enn bare et idrettsarrangement eller en hobby, det er vel kanskje bare OL som kan sammenlignes. Det gjelder også den mikroskopiske effekten av en personlig boikott, og jeg tror det medvirker til at mange ikke ser vitsen. Det er snakk om flere milliarder mennesker som likevel følger med, og det blir da vanskelig for en enkelt person å motivere seg for å boikotte. Ja, "tenk om" alle disse milliardene hadde boikottet, for en effekt det hadde hatt, men de gjør jo ikke det. Alle er ikke engang enige om at det er det riktige å gjøre, selv om de er motstandere av det som skjer. Så jeg tror de fleste som boikotter gjør det vel først og fremst for å føle seg bedre med seg selv, fordi de får et personlig ubehag ved å se på og føle at de bidrar. Ikke fordi de egentlig tror at det faktisk har noe å si, fra eller til, for det ville være utrolig naivt. For meg personlig er det ikke noe tap, og jeg ser heller ikke på, nettopp fordi det hele gir meg avsmak, ikke fordi jeg tror mitt bidrag hjelper. Og jeg ser ikke på meg selv som en bedre person enn dem som ser på en og annen kamp. Det vil vel kanskje merkes at det er et noe lavere seertall i år enn ved andre VM, men jeg tror fortsatt at det er alle protestene, all diskusjonen og den negative publisiteten som vil være det som til slutt påvirker FIFA mest. Og det er faktisk ikke vanlige folk som er glade i fotball som er skurkene her. Det er regimet i Quatar, som driver med sportsvasking, diskriminering og undertrykking, og ikke minst FIFA, som tillater det, og som velger å tildele mesterskapet til et sånt land. Så noe som gjør det ekstra trist er at i stedet for å være samlende blir det heller splittende, og får ellers oppegående fornuftige folk til å begynne å slenge dritt til dem de har rundt seg i stedet for å plassere ansvaret der det ligger, anklage folk som ser på for å sette hobbyen sin høyere enn menneskeliv og lignende bedritne beskyldninger. Fy flate.

Jeg merker dette er nesten som en slags sorg hos guttungen. Han har gledet seg helt siden sist VM, planlagt hvordan han og venner skal samles og se kamper og lage sosiale sammenkomster, snakket om hvilke lag de skal følge med på etc. Og særlig etter et par år hvor alt har vært avlyst eller bare halvveis. Men disse pampene og pengegriske og maktsjuke despotene ødelegger alt, og tar fullstendig gleden fra det hele, og det tror jeg gjelder utrolig mange. Han har sett et par av kampene, men det er liksom ikke det samme som det kunne, og burde ha vært, alt det negative rundt som tar fokuset vekk fra fotballen. Vi har mange diskusjoner hjemme om det som skjer, og han er tydelig opprørt over hvordan FIFA får holde på. Helle arrangementet er en stor farse, rett og slett.

Input skrev:

Hva slags folk kjenner dere? Jeg kjenner massevis av folk, fra mange ulike land, som boikotter og som sier det er fullstendig selvfølgelig. Til og med to som lever av å kommentere fotball boikotter. Man trenger ikke være spesielt edel for å ikke synes at grove brudd på menneskerettigheter ikke egner seg som underholdning.

Eg kjenner ikkje eit einaste menneske RL som boikottar, det lese eg berre om på SoMe og andre medier. Og er aktiv i fotballklubb i toppfotballen så det er MANGE fotballinteresserte i min bekjentskapskrets.

Jeg kjenner mange som ikke ser på. Det er gjerne folk som (i likhet med meg) er bare middels interessert til vanlig, og som vanligvis mobiliserer interesse når det skjer noe ekstra, som når det er VM, som bare blir dratt med av engasjementet og "er med på festen" (slik som jeg også følger med litt mot slutten av mesterskapene i håndball, uten å følge med ellers, eller ser ski når det er store mesterskap men ikke gidder å se et vanlig WC-renn). Mange av disse lar være å se nå, fordi de bare har mistet helt lysten og interessen på grunn av alt det negative og kritikkverdige rundt. Det er rett og slett ikke gøy lenger, og da er det ingen vits. På samme måte som jeg ikke lenger greier å engasjere meg i Tour de France etter alle dopingsakene. Ikke fordi jeg aktivt boikotter, men fordi jeg har mistet interessen og ikke synes det er gøy lenger. Dette tror jeg gjelder de aller fleste jeg kjenner.

Jeg kjenner også en del som er liksomboikottere, som uansett ikke ville sett på, men som nå roper veldig høyt om at de boikotter, og at alle andre burde gjøre det og de som ikke gjør det er hensynsløse drittsekker, og generelt snakker veldig ned alle som ser fotball og idrett generelt (og som vanligvis ikke liker idrett). De er nesten mer opptatt av å rakke ned på andre enn av saken. Også kjenner jeg en del genuint fotballinteresserte, som ser utvalgte kamper, og som ellers er veldig engasjert i alle problemstillingene rundt, leser alt om VM, om konfliktene, diskusjonene, organiseringen, bakgrunnen som kan mye og har mange meninger om det som skjer, og diskuterer masse. Også kjenner jeg også noen veldig få som faktisk har tatt et valg om å boikotte, som også er genuint fotballinteresserte, og ellers helt klart ville ha sett. Som min kollega som er aktivt medlem i supporterklubben til RBK, der supporterklubben har aksjonert med banner og protester på kamper, og tatt et felles standpunkt om å boikotte, og hen forholder seg fullt og fast til det (til og med uten å rakke ned på dem som velger annerledes). Så er det vel noen ytterst få jeg kjenner som bare er bevisstløse og ukritiske, som ser på uten å reflektere noe særlig over det, men det blir færre og færre for det har blitt nærmest umulig å være likegyldig.

De fleste jeg kjenner som er interessert i fotball er også veldig opptatt av alt det som skjer utenom, og både vet, snakker om og tenker mye på det, er svært kritiske til FIFAS håndtering av situasjonen, og heier på Klaveness og andre som sier fra.