De eller dem som ser seg som?

Jeg falt helt ut av det her. Setningen er "...både de som ser seg som...og de som ikke gjør det." Jeg vil automatisk rette til dem som. Jeg vet at det kan stå som de, siden "de som" er en fast forbindelse, men det beste er å følge hovedregelen. Men så blir jeg i tvil om "de" blir subjekt i den overordnede setningen her, da må det være "de som", og da blir det bare surr i hodet. Hva er best?

De er subjekt i begge setningane. "...både de som ser seg om og de som ikke gjør det".

"Ser" og "gjør" er verbal. De ser. Viss du skulle brukt dem, måtte det vore snakk om dei som blei sett.

Det kommer jo helt an på hva resten av setningen er. Vi kan jo ikke vite om de er subjekt eller objekt i den overordnede setningen, og det er det som avgjør saken.

Sant nok. Jeg har sett språkrådlinken, Divine, men jeg ble bare mer forvirret. Her er hele setningen (bare byttet ut substantiv og adjektiv for å gjøre den mer generell):
Boken setter ord på spørsmål mange har, både de som ser seg som fornøyde og de som ikke gjør det.

Ja, nå ble jeg funderende litt, siden objektsform ikke er så intuitivt for en del av oss stakkars bergensere.

For det ville blitt f.eks. "Hun kontakter alltid dem som går og ser seg om"?

Ja, da blir det "de som" i begge tilfeller: subjektet er "mange", og så står "de som" i apposisjoner til dette, og skal derfor ha subjektsform, de også. (Burde vært en funksjon for tegning av syntaktiske trær på FP!)

Tusen takk! Nå ble jeg nesten litt...rystet, jeg pleier å ha rett når jeg følger magefølelsen. Ikke denne gang, altså.

Toffskij skrev:

Det kommer jo helt an på hva resten av setningen er. Vi kan jo ikke vite om de er subjekt eller objekt i den overordnede setningen, og det er det som avgjør saken.

Kan du komme med eit eksempel der det ikkje skal vere "de"? Blir det ikkje subjekt i leddsetning, uansett, når det begynner med både?

nokon skrev:

Kan du komme med eit eksempel der det ikkje skal vere "de"? Blir det ikkje subjekt i leddsetning, uansett, når det begynner med både?

"Boken setter ord på spørsmål mange har, både dem som det er lett å svare på og dem som det ikke er lett å svare på." ?

Det begynner å demre, men jeg kjenner at jeg kommer til å måtte dobbelsjekke dette neste gang også.

Skilpadda skrev:

"Boken setter ord på spørsmål mange har, både dem som det er lett å svare på og dem som det ikke er lett å svare på." ?

Eller med objekt: «De leste mange bøker, både dem som var på pensum, og dem som de bare fikk lyst til å lese.»

Toffskij skrev:

Eller med objekt: «De leste mange bøker, både dem som var på pensum, og dem som de bare fikk lyst til å lese.»

Weirdos.

"Dem som var pensum" eller "dem som var på pensumlista", ville eg sagt.