Gjenger i Oslo og Bergen

Nå ble jeg nysgjerrig! Kan noen fortelle meg hva Esme har gjort?

Jeg er forresten redd for at Glitterbarnet skal bli slått ned når han begynner å gå på byen, det er mye bråk på natterstid i sentrum i helgene.

Jeg er ikke redd for å bli slått ned eller ranet eller hva som helst i Oslo.
Jeg har faktisk aldri vært redd i Oslo i det hele tatt.
Jeg hadde dog ikek gått alene ved festingen og området rundt Operaen eller langs Akerselva alene natterstid.

Nå bor vi med A-/B-gjeng og Young Guns medlemmer i nær omkrets og tanken på at de er farlig har ikke slått meg. De er nok mer farlige for respektive medlemmer.
Den beryktede Tveitagjengen er heller ikke så farlig og skummel som folk tror. Det er ikke slik at de hopper på tilfeldig forbipasserende akkurat. Nå er det vel ikke så mange gjenlevende igjen heller.
jeg tror nok gjenger i Oslo er mer på å ta sine rivaliseredende gjengmedlemmer og andre i Oslo underverden enn deg og meg.

Og jeg er heller ikke særlig redd for at ungene mine sakl bli skumle gjengmedlemmer.

Og lommetyver og veskenappere finnes vel overalt. Jeg passer ihvertfall på veska mi når jeg er ute.

glitterchick skrev:

Monsoon, det er ikke spesielt farlig i Oslo. Det betyr selvfølgelig ikke at man skal være naiv. Jeg går ikke hjem fra byen langs Akerselva på natterstid f.eks. Man må mer enn gjerne bo på vestkanten for min del, men så veldig mye tryggere for vold og dop er det ikke, Oslo er tross alt en liten by. Det er for øvrig ikke et spesielt særnorsk fenomen at folk i byer ikke syns det et så skummelt der de bor altså.

Jeg tror heller ikke det er spesielt farlig i Oslo, men Oslo er en storby med alt det bringer med seg, og det synes jeg folk ofte har en nonchalant holdning til. Det var vel i fjor at politiet uttalte i Aftenposten at de anbefalte folk å holde seg unna Rosenkrantzgate etter at utestedene stengte. Det er ikke få ganger jeg har hørt folk himle over det, for Oslo er jo ikke farlig! Vi vil ikke at hovedstaden skal være farlig, men det ser ut som om politiet mener det er i endring. Jeg har ikke noen god artikkel å linke til akkurat nå, men det har jo vært skrevet veldig mye om det etter den bølgen med voldtekter vi hadde i forfjor.

At Tjorven fniste over at Amo spurte synes jeg er helt merkelig fordi det er fullstendig legitimt å spørre om i andre byer. Om du drar til f eks Roma og spør resepsjonisten på hotellet om hvor du bør gå så vil du veldig ofte få slengt på en setning om at "akkurat der-og-der er det ikke så veldig ålreit". Typisk rundt jernbanestasjonen. Og om du leier bil i USA får du også gjerne beskjed om det er enkelte deler av byen du skal til som ikke er så bra. Men her fniser vi altså av om folk spør. Du er liksom ikke mye urban om du tenker på sånn. Vel, jeg synes heller omvendt. Er man i en ukjent by så er det typiske ting man godt kan orientere seg om.

glitterchick skrev:

Jeg er forresten redd for at Glitterbarnet skal bli slått ned når han begynner å gå på byen, det er mye bråk på natterstid i sentrum i helgene.

Måtte ting være betraktelig bedre om 15 år.

Jeg syns heller ikke Rosenkrantzgate er stedet å være klokken fire om natten. Jeg forsto Amo som at hun lurte på om Oslo var farlig som turist, og det mener jeg fullt og ærlig at det er det ikke. Jeg tror de fleste andre også svarte med det som utgangspunkt. At det ikke er spesielt farlig er ikke det samme som at det er totalt ufarlig. Akkurat gjengene er ikke spesielt farlige for folk som ikke har noe med dem å gjøre.
Hvor det er farlig og ikke tror jeg har lite med øst og vest å gjøre, og mer med tid på døgnet, sentrum og folkemengde.

Oslo er forresten veldig dårlig på dop, det er adskillig mye mer av det her enn andre europeiske byer. Det drar selvfølgelig med seg endel kriminalitet.

Jeg har tilbrakt mye tid i de skumle strøkene til alle døgnets tider, og har aldri vært redd. Det betyr dog ikke at det ikke skjer svært kjipe ting, men det har ikke blitt et issue for meg, i det minste. Nå skal det sies at jeg heller ikke (nå lenger) tusler i de drøyeste områdene alene nattestid, da har jeg i det minste med bikkja.

Fadese skrev:

Nå ble jeg nysgjerrig! Kan noen fortelle meg hva Esme har gjort?

Ja, det lurer jeg også på!

De eneste sosiale problemene som er veldig "right in your face" i Oslo er tiggere og narkomane. Man kan også se horer om man vet hvor man skal gå.

Jeg har aldri følt meg truet på noe som helst vis, og jeg har bodd her hele livet stort sett.

Grunnen til at jeg fniser er at jeg ikke opplever det som mer farlig i Oslo enn den lille byen jeg kommer fra, og den er det ingen som stiller slike spørsmål om. Særlig synes jeg den problematikken er relevant etter utestedenes stengetid.

Jeg går vel ikke langs Akerselva på nattetid, men ellers har jeg gått alene hjem fra byen. Uten at jeg føler at det var ekstremt naivt av meg.

I denne tråden har jeg på ingen måte latterliggjort det å bo på vestkanten. Derimot har jeg vært lite nådig mot min svigermor som mener at vi bor på et farlig sted mens det skjer like mye rart rundt der hun bor (vestkanten).

Tjorven skrev:

Jeg fniser litt av sånne innlegg, beklager. Jeg bor i Oslo indre øst og jobber i Oslo indre øst. Jeg har aldri vært redd eller opplevd noe ubehagelig i så måte. Men jeg er ikke redd for folk med brunere hudfarge enn meg selv heller. I så fall hadde jeg befunnet meg på feil sted.

Jeg må bare signere denne.

Kanskje det ikke var public hva Esme gjorde?

Næh - jeg deler det likevel jeg.

Det var en som prøvde å rappe veska hennes. Ikke fikk han veska og det var rett før hun løp etter ham da han stakk av fordi hun ikke var riktig ferdig med å plukke høna på ham.

Det at man ikke føler frykt når man er ute, er vel ikke det samme som at det er like trygt som alle andre steder? Man blir jo kjent, venner seg til området man bor i og lever uten å kjenne så mye på redsel selv om kriminalitetsstatistikken for området er alt annet enn lystig lesning. Nå er ikke jeg heller spesielt redd i Oslo altså, men jeg har opplevd flere småskumle episoder der enn andre steder. Jeg er enig med Monsoon, Oslo er en storby. Man har enkelte områder det kan være fornuftig å holde seg unna på enkelte tidspunkt av døgnet, men man blir ofte ledd litt av hvis man snakker høyt om det. Kanskje fordi de som bor der har som forutsetning når de sier at det er trygt at de faktisk ikke beveger seg i disse områdene om natten, at de har blikk for hvilke situasjoner man holder seg litt unna etc. På samme måte som vi i bygda jeg vokste opp i visste hvem man ikke burde kødde med på fest hvis man ikke ønsket en blåveis.

glitterchick skrev:

Jeg syns heller ikke Rosenkrantzgate er stedet å være klokken fire om natten. Jeg forsto Amo som at hun lurte på om Oslo var farlig som turist, og det mener jeg fullt og ærlig at det er det ikke.

Det er jeg helt enig med deg i, og jeg forstod også Amo slik. Det jeg kommenterte var mer latterliggjøringen av at man spør. Jeg synes det er mer naivt å tenke at Oslo jo ligger i Norge, så da kan det umulig være farlig, enn å spørre om det er farlig å gå med handleposer og veske i sentrumsgatene, hvor man da tross alt gjør en risk assessment.

amo skrev:

Jeg er litt motsatt av deg Tjorven, jeg tenker at kriminelle miljøer er mer oversiktlige og åpne på mindre steder, men aner egentlig ikke.

Jeg kommer fra et lite sted på bøgda og jeg bor nå i Oslo indre øst. Jeg kan love deg jeg er glad datteren min vokser opp her og ikke på den lille trangsynte "hjemmebrent" bygda / byen jeg kommer fra. Der er det et lite miljø for ungdom og vokse opp i mens her i byen er det mye større og flere "miljøer" for de unge å velge mellom. Det er forferdelig trist å tenke på hvor mange av mine klassekamerater det har gått galt med. Det er "dårlige" miljøer overalt, ikke bare i byene og det kan være mye lettere for unge å bli rekruttert til disse miljøene på mindre steder. Dette er det forøvrig en sosionom på HiO som har bevist gjennom en hovedfagsoppgave han nettopp har skrevet hvor han har sammenliknet oppvekstvilkår i Oslo indre øst med to andre mellomstore byer på Østlandet. Sjangsene for å havne i feil miljø var, i følge, oppgaven hans mye høyere på disse andre mindre stedene.

Men det du frykter har jo ikke noe med gjengmiljøet å gjøre, du snakker om lommetyveri og denslags? Bråket i gjengmiljøet er jo internt og en god del mer komplisert og voldelig en posenasking. Det er det nok av andre duster som tar seg av (og det er godt organisert) og der må du være påpasselig, som de fleste andre steder.

Jeg signerer de andre Oslobeboerne, det er ikke farlig å ferdes normalt i byen, hverken dag eller kveld, men det er ikke alle steder man går - og særlig ikke kveld/natt. Gjengene er uansett ikke noen hovedtrussel for dem som ikke er involvert, men vesker bør man selvfølgelig passe på, som i alle byer - og ift overfallsvoldtekter og slikt - ja, man spaserer ikke overalt nattestid nei. Jeg har forøvrig aldri opplevd noe ubehagelig, nå er jeg sjelden i byen på kveldstid mer, men da jeg var yngre gikk jeg ofte hjem både her og der, og hadde aldri problemer - men jeg brukte sunn fornuft og fulgte alltid godt med rundt meg.

Jeg er ikke redd for at barna mine skal bli med i en eller annen gjeng, men selvfølgelig håper jeg de får venner med ok sunne interesser når de blir eldre. Det er imidlertid et langt spenn opp til A- og B-gjengen heldigvis. Som Lisa er jeg glad for at mine barn skal vokse opp i Oslo hvor det er ulike miljøer å velge mellom istedenfor der jeg selv vokste opp der man nærmest måtte velge mellom TenSing og rånegjengen.

Bor også i Oslo indre øst, og nei, gjenger i sjangeren A-gjengen, B-gjengen etc. er på ingen måte noe jeg legger merke til i det daglige. "Gjenger" av typen fjortisguttene som antastet kvinner i Sofienbergparken i fjor hender det vel man ser.

Lommetyveri er vel det nærmeste man kommer en trussel i Oslo sentrum i dagslys. En venn av meg ble slått ned og ranet like i nærheten av der vi bor for et par år siden, men han var full og klokka var fire på natta. Gjerningsmennene var forsåvidt en "gjeng," vi møtte dem da vi skilte lag et par minutter før - hettegenserkids på kanskje seksten år.

Det er en del strøk i nærheten jeg ikke er helt komfortabel med å gå alene etter typisk gatene tømmes-klokkeslett, men med strøk mener jeg da veldig små områder. F.eks burde jeg strengt tatt gå en omvei på kanskje fem minutter for ikke å befinne meg dønn alene i en dårlig belyst gate i et bittelite industriområde på vei hjem fra nabolagets utelivsstrøk.

...men jeg synes ikke risikoen for dårlige miljøer, tilfeldig vold/overgrep etc på noen måte er så stor at jeg et øyeblikk ville vurdert å oppdra barn i et slikt knøttehøl jeg selv vokste opp i, altså. Aldri i verden. Bygder er skitskumle.

Monsoon skrev:

Det er jeg helt enig med deg i, og jeg forstod også Amo slik. Det jeg kommenterte var mer latterliggjøringen av at man spør. Jeg synes det er mer naivt å tenke at Oslo jo ligger i Norge, så da kan det umulig være farlig, enn å spørre om det er farlig å gå med handleposer og veske i sentrumsgatene, hvor man da tross alt gjør en risk assessment.

Min fnisesignering av Tjorven var absolutt vennligsinnet og kan sammenliknes med når jeg spør spørsmål om landbruk som jeg ikke har peiling på. Det var ikke ment som latterligjøring av at man spør, son jeg skrev så skjønner jeg godt at man kan begynne å lure når man sitter langt unna og leser Dagbladets sesasjonsoppslag om søramerikanske gjenger.

Jeg har bodd flere år i både Oslo og Bergen og er aldri redd.

Det er steder jeg ikke går, noen tider på døgnet hvor jeg beveger meg lite i enkelte strøk, det er ting jeg unnlater å gjøre, men jeg er ikke redd. Bare smart, liksom. Det er ikke farlig å bo eller oppholde seg i en by, så lenge man ikke driver med risikoadferd på risikosteder.