Ransbølgen i Oslo

Det er vel ulike grupperinger, er det ikke? Norsk ungdom med utenlandsk bakgrunn, der det antagelig handler om fattigdom/utenforhet/foreldre som ikke har grep/full viten om at det ikke finnes konsekvenser/en følelse av at man har rett til å ta fra de som har mer/et ganske maktesløst barnevern. Og de utlendingene uten avklart/lovlig opphold, med rusvahengighet, null tilknytning til dette samfunnet og ingen ting som kan gi livet noen god vendig.


De politiet gikk ut og snakket om nå tror jeg er de som er for unge til fengsel men der barnevernet heller ikke har virkemidler man kan anvende. Og et politi som har vært helt sulteforet på ressurser, og der det ikke har vært kapasitet til etterforskning, eller til å ta ting gjennom rettsapparatet, eller til soning. Og der man ikke risikerer noen tilleggsstraff når man tas for femte, sjette eller tyvende gang, utover det som allerede er påløpt etter et par tilfeller. Da er nemlig strafferabbaten borti 100% slik at det i praksis ikke er straffbart å rane noen mer.

Det har blitt bevilget mye ekstra penger til overtid nå, og det virker som om politiet har satt inn større innsats.

Jeg er ikke bekymret. Vi har hatt innbrudd i leiligheten (mens vi sov, da jeg var høygravid, rusa folk på bodraid som tilfeldigvis traff på vår leilighet), og en barnevogn har blitt stjålet for noen år siden. Men til å bo 7 minutter fra Nationaltheatret er jeg overrasket over hvor lite hærverk og kriminalitet vi opplever. Armerikanske venner er ofte bekymret på våre vegne.

Tallulah skrev:

I noen av tilfellene vet de hvem det er, men det snakk om ungdom under 18. Det kan godt tenkes at noen av dem er norske statsborgere også, eller med oppholdstillatelse. De er kjenninger av politiet, med lang historie innen barnevernet. Det er da på ingen måte gitt at de er asylsøkere som venter på behandling av søknaden sin.

Som sagt, jeg har ikke lest detaljer, jeg har bare hørt lunsjprat. Men jeg synes det er svært uheldig hvis vi har så store hull i penalsystemet og det forebyggende systemet at det finnes hele grupper som ikke kan få konsekvenser for lovbrudd. Det er jo et enormt ansvar på folk som ungdommer overhodet ikke kan ta. Du må oppføre deg lovlig bare fordi.

Det gjelder selvsagt ikke bare ungdom med en annen nasjonalitet.

Liker det absolutt ikke.
Bor ikke lenger i Oslo, men jobber der.
Til uka skal jeg på kveldskurs og kjenner at jeg gruer meg litt til å ta kollektiv transport hjem. 🙁
Jeg er også pysete av natur, så dette hjelper ikke meg.

Philippa skrev:

La oss kle oss i filler, slik at de ikke blir fristet til å rane oss, liksom....? Jeg tar poenget ditt altså, men det ble litt "du må forvente at du blir voldtatt når du går med så korte skjørt".

Nei, absolutt ikke. Men på samme måte som at jeg ikke vil sende tenåringsjenta mi alene gjennom det mørkeste området nattestid, vil jeg heller ikke sende tenåringsgutten min med CG-jakke og nyeste mobilen på t-banen og i sentrum (hypotetisk). En periode en del år tilbake ble mange vestkantungdommer ranet på Majorstua, og da nettopp fordi de "flashet" dyre ytterklær og mobiler.

Saint skrev:

Det finnes en mellomting mellom filler og 8000,- jakker, kjøpt av foreldre.

Nettopp.

Jeg går daglig i særlig utsatt område, og prøvde meg litt på frykten i kveld.
Jeg gikk fra Schous plass ned forbi Legevakten til Hausmannsgate, Christian Kroghs gate til Grønland T sent i ettermiddag (17.30). Det var kliss mørkt og regn men fortsatt en del folk ute så jeg følte meg relativt trygg. Men jeg måtte jobbe litt med tankene om å ikke se potensielle røvere i alle som passer profilen for barneranere. Helt fram til nå har det vært vektere i Chr.Kroghs gate for å passe på køen til de som skal kjøpe billett til overnatting, men de var der ikke i dag. Den gatestubben er kjip på kveldstid altså .... Så jeg ville ikke gått den ruta en time etterpå. Og jeg ville ikke sendt mine hypotetiske tenåringsbarn der noensinne.

Jøss så forskjellige vi er. Vi går der ofte mye senere og det kunne ikke ramle meg inn å være bekymret på ettermiddagen på vei hjem fra jobb. Sent for meg er etter 23:00 tiden...

Men mener du det er "skummelt" rundt Schous plass, eller er det ned mot Grønland du synes er verst? Jeg synes det er en forskjell altså, på område rundt Schous og nede på Grønland.

For å presisere. Schous plass er jo ikke skummelt! men Christian kroghs gate er ikke hyggelig når det er mørkt.

Christian Kroghsgate er ikke akkurat idyllisk, men det hadde ikke falt meg inn å være redd der kl halv seks på ettermiddagen. Nå viser jo statistikk og undersøkelser at vi slett ikke er utsatt for særlig flere ran nå enn ellers, men det har blitt et voldsomt fokus i media.

Mediafokuset har ført til at politikere tar ran litt mer alvorlig enn ellers, men også at folk er reddere enn ellers. Selvsagt er det viktig å jobbe for en tryggere by, og å bli utsatt for overfall og ran unner jeg ingen. Det er absolutt noe som det må jobbes med for å forebygge, og for å følge opp skikkelig når det først skjer.

Men redselen vi påfører oss selv fører ikke noe godt med seg. Oslo er ikke farligere enn ellers. Oslo er ikke farligere enn andre byer.

Ja, jeg dras litt mellom å synes at dette er et overfokus, og å være glad for at det i det minste fører til at det tas tak i en rekke opplagte problemer: At det finnes ungdommer som i realiteten er fri for straffeforfølgelse, at det er for lite ressurser til etterforskning og domfellelse i slike saker, at det er miljøer med desperate mennesker uten opphold, håp eller fremtid som har intet å tape på kriminalitet...

Kanskje noe kan bli bedre?

Jupp, det er viktig at man ikke avfeier det med med at det ikke er verre enn ellers, samtidig så er jeg så utrolig lei redselsretorikk i media. Det blir en slags selvoppfyllende profeti.

Det er mulig at dette er blitt vel mye fokus på i media, men jeg må innrømme at jeg gruer meg mer enn vanlig til et Oslobesøk jeg må ha i desember. Jeg føler meg i grunnen aldri helt trygg i Oslo, men nå kjenner jeg at jeg leiter etter grunner til å avlyse turen.

Jeg mener denne voldsomme frykten er litt overdrevet. Jeg fant et fint innlegg i Aftenbladet (en av norges mest seriøse aviser)
http://www.aftenbladet.no/meninger/omdal/Bolgeskvulp-i-hovedstaden-3298528.html

Jeg siterer: "I NOVEMBER 1976 opplevde New York en bølge av overfall på eldre. I hvert fall var det slik ikke bare byen, men hele USA, opplevde tilstanden. Alle medier var fulle av reportasjer om eldre som ble frastjålet penger, slått ned, voldtatt eller drept. Sosiologen Mark Fishman nøyde seg ikke med å lese avisene og bolte dørene. Han satte seg fore å finne ut hvordan en slik krimbølge kunne oppstå. Resultatet ble en klassiker, ikke bare for kriminologene, men også for alle som vil forstå hvordan journalistikk fungerer."

Kort oppsummert, en mediahype, bare det.

Nenne skrev:

Det er mulig at dette er blitt vel mye fokus på i media, men jeg må innrømme at jeg gruer meg mer enn vanlig til et Oslobesøk jeg må ha i desember. Jeg føler meg i grunnen aldri helt trygg i Oslo, men nå kjenner jeg at jeg leiter etter grunner til å avlyse turen.

Du tuller? Det er ikke Mexico city du skal til. Jeg tør påstå at de absolutt aller fleste steder i Oslo kan du gå helt fint og trygt og med mange mennesker rundt deg. Det går trikk, t-bane,tog og taxi du kan ta.
Det som er så teit med så mye mediafokus er jo at "bønder" tror det er livsfarlig å bevege seg i Oslo.

Ikke trygg i Oslo? Hvorfor i all verden føler du deg ikke trygg i Oslo? Det kan godt hende jeg er naive, men jeg syns det hele blåses fullstendig ut av proposjoner. Jeg har aldri følt meg utrygg i Oslo, og jeg føler meg aldri utrygg når jeg er ute på kvelden, verken i sentrum eller utenfor sentrum. Det er selvfølgelig deler av byen jeg foretrekker å ikke beveger meg alene sent på kvelden. Men jeg trasker jo heller ikke rundt i skauen midt på natta. Og når jeg tenker meg om, så er egentlig de stedene jeg liker minst sent på kvelden, de stedene hvor det er mange høylydte, fulle mennesker.

Nenne skrev:

Det er mulig at dette er blitt vel mye fokus på i media, men jeg må innrømme at jeg gruer meg mer enn vanlig til et Oslobesøk jeg må ha i desember. Jeg føler meg i grunnen aldri helt trygg i Oslo, men nå kjenner jeg at jeg leiter etter grunner til å avlyse turen.

Men du skjønner at dette egentlig er fullstendig irrasjonelt, ja? Jeg har bodd i Oslo i snart 30 år, og jeg har aldri blitt ranet. Jeg har aldri sett et ran, engang. Oslo er faktisk en av verdens tryggeste byer, på alle måter.

Her er en artikkel i nettavisen som viser at Oslo slett ikke er Skandinavias ranshovedstad. Det er færre ran her enn i Stockholm, selv etter at det er justert for innbyggertall, og det er ikke flere ran i år enn tidligere år. I tillegg skjer de fleste ranene på natta fredag og lørdag, og rammer derfor fulle festgjengere i størst grad. Ikke damer på seminar.http://www.nettavisen.no/nyheter/article3714942.ece

Altså, jeg skal ikke uttale meg om rasjonell og irrasjonell frykt. Jeg er redd for høyder feks. Frykt styrer man ikke alltid.

Men det som skjer nå er nøyaktig det som irriterer meg. I stedet for å faktisk innrømme at det er et problem og fokusere på hva man skal gjøre (for er problem er det at der begås så mange ran. uavhengig om antall ran er stabilt eller en del av en "bølge"), så blir det to motpoler der den ene hyler og skriker om de fæle innvandrerne og krever tiltak NÅ, mens den andre siden snakker tallene ned og sier at det egentlig ikke er snakk om noe problem når det kommer til stykket. Satt på spissen (eller egentlig ikke...).

Nei, kanskje trenger man ikke være mer redd for å bli ranet i november 2013 enn man trengte å være i november 2012. Eller 2005.

Men akkurat det er en utrolig dårlig trøst de de som faktisk blir ranet. Som ikke er så mange, helt sant. Men de blir ranet. Og noen raner dem. Og det kan de gjøre uten konsekvenser, mer eller mindre.

Så jeg skulle ønske at jeg slapp å lese både "jeg er redd" og "det er egentlig ingen grunn til å være redd"-partsinnlegg i avisen. De er ekstremt lite konstruktivt.

Vi har en nullvisjon i trafikken, vi bør også ha en visjon om null ran. Og se på hva som skal til for å nærme oss den visjonen.

Bølge eller ei - det finnes unge, sinte(?) menn som raner i Oslo. Hvor vidt man blir redd eller ikke av det, og hvorvidt man har grunn til det er jo fullstendig uinteressant. Det er ikke redselen som er problemet, det er det at noen raner...

Nei, Mildfrid. Det er ikke det som skjer. Det er ingen som påstår at ran ikke er et problem, annet enn du i tabloidiseringen din. Men det er forskjell på om noe er et større problem enn før, eller om vi opplever en videreføring av tingenes tilstand.

Og selvsagt er irrasjonell frykt et problem! Det er unødvendig begrensende. Når Nenne sier at hun prøver å komme opp med unnskyldninger for å slippe å dra til Oslo så er det selvsagt et problem.

Vel, vi er uenige. Og det er ikke min tabloidisering, det er mediene. Det vises i artikkel etter artikkelen og i kommentar etter kommentar. Nå sist den i Aftenbladet. Jeg snakker ikke om hva du personlig mener, Tallulah, jeg snakker om hva mediene fokuserer på.

Man får helt klart et mer balansert inntrykk av å lese her på FP.