Disse kommunene er for små

Jeg bor i en kommune med høyt folketall i forhold til dem i HI, men mener fortsatt at den bør slås sammen med nabokommunene. Det er bare tull å ha dobbelt opp (eller mer) av alt i en region der byene ligger tett som hagl.

Katta skrev:

Selvfølgelig er mange kommuner for små. Selvfølgelig kan vi ikke forvente at de vedtar sin egen nedleggelse. Jeg tror dette må komme ovenfra som et krav, det finnes jo ikke fornuft i at man skal ha tiår med hestehandel for å få noe sånt vedtatt.

Jeg er helt enig at mange kommuner bør slås sammen, og det bør komme ovenfra. Jeg vet ikke helt om å kutte i økonomiske tiltak er veien å gå. Det blir litt sånn pisse i buksa for å holde varmen spør du meg, og vil sikkert bare føre til at de små kommunene prøver å få det til å fungere uten ved å kutte i skole, barnehage og helsetilbud. Er det ikke like greit å først som sist bare vedta at de og de kommunene skal slås sammen?

Det er helt klart lurt å se på kommunestrukturen.
Men at det automatisk vil være billigere å slå sammen små kommuner er jeg ikke enig i.
Jeg er heller ikke der at jeg tror billigst alltid er best.
Å sammenligne laaaaaaange Norge med lille, kompakte Frankrike blir litt feil.
Vi har noen logistikkmessige utfordringen, særlig siden vi har bestemt at det skal få bo folk over hele landet og at de som bor grissgrendt også skal ha et viss grad av servicetilbud.
Å legge ned distriksarbeidsplasser vil selvfølgelig være penger spart, enten det er ordfører, rådmann eller enhetsledere.

Jeg tror det er flere større kommuner som hadde vært godt tjente med en sammenslåing. Jeg har blant annet notert meg konsekvensen av at man ikke får velge skole på tvers av kommunegrenser, og resultatet er ikke spesielt vakkert eller hensiktsmessig for de som rammes. Den kommunen dette gjelder er for øvrig en av dem som står på lista. Jeg tror absolutt de hadde vært tjent med å bli slått sammen med en eller to av nabokommunene.

Jeg sier ikke at det alltid er svart-hvitt og at sammenslåing i alle tilfeller vil være løsningen, men i veldig mange av de minste kommunene tror jeg det. Jeg tenker at det kanskje er på tide å kutte litt i administrasjon og ikke bare i helse, skole og barnehage som stort sett er de som hele tiden må kutte.

Jeg tror at en sammenslåing ofte kan gi innbyggerne flere muligheter og kanskje et bedre tilbud på mange fronter.

Lille Frankrike?

Candy Darling skrev:

Lille Frankrike?

Jaja, jeg ser den. Men Norge er unektelig veldig mye lengre enn Frankrike.

Kommunesammenslåing MÅ komme.
Vi kan ikke forsette å bygge nye skoler og sykehjem, og kutte i skole og barnehager, når det bare er ti minutters kjøring mellom kommuneadministrasjonene. Eller kjøre skoleunger i buss, gjennom nabokommunen, forbi fire skoler fordi det ligger en kommunegrense der.

Hvis kommuner skal slås sammen bør det også komme føringer fra staten om nedlegging av små grendeskoler med 5 elever pr. klasse. Her i kommunen er hver bygd ekstremt opptatt av å beholde de slitne små skolene sine der få oppegående lærere orker å jobbe grunnet lite miljø, og de stakkars ungene har problemer med å finne kamerater med samme interesser hvis du tilfeldigvis ikke er opptatt av fotball og korps.

Jeg leste en gang en artikkel som viste at det ikke er antall innbyggere som bør være kriteriet for kommunesammenslåing, men antall km mellom kommunesentrene. Det ville vært det aller mest effektive for Norge AS. Skal se om jeg klarer å rote frem den artikkelen. Det vil si at i områder som Nenne beskriver, som også tilsvarer regionen jeg bor i selv, ville blitt slått sammen relativt store kommuner. Halleluja, det ville blitt bra.

Jeg er enig med Blå, få heller på plass større regionssamarbeid og legg ned Fylkeskommunene.

iben skrev:

Hvis kommuner skal slås sammen bør det også komme føringer fra staten om nedlegging av små grendeskoler med 5 elever pr. klasse. Her i kommunen er hver bygd ekstremt opptatt av å beholde de slitne små skolene sine der få oppegående lærere orker å jobbe grunnet lite miljø, og de stakkars ungene har problemer med å finne kamerater med samme interesser hvis du tilfeldigvis ikke er opptatt av fotball og korps.

Amen.

Og forbud mot mikro-size-barneverntjenester med 0,7 stillinger og slikt. Absolutt forbud.

shute skrev:

Amen.

Og forbud mot mikro-size-barneverntjenester med 0,7 stillinger og slikt. Absolutt forbud.

Egentlig burde man ikke få lov å jobbe med forvatning i det heletatt der man bor.
Norsk "korrupsjon" er ganske utbredt også utenfor bygda.

Eg er litt delt til den samanslåinga. Min kommune har så interkommunalt samarbeid med minst ein annan kommune, at ein nesten kunne slått dei to saman. Men, for lille Fedje, som ligger så heilt aleine og langt vekke frå alt, så kan det slå uheldig ut å bli slått saman med min kommune. ( det er vel helst det som skjer )
Og eg ser og at her i Hordaland så er det vel ein kommune til som burde vert med på det kartet, Norges nest minste kommune står der nemlig ikkje. Kan hende det er fordi dei klarar seg sjølv, og har gitt klar beskjed om at dei ikkje vil ta over gjelda til andre kommunar

Harriet Vane skrev:

Også er det mange som ikke gjør det. Alvdal, feks.

Alvdal samarbeider med nabokommunene om både barnevern og IKT.

Det er vel ikke bare små kommuner som bør slås sammen. Det hadde heller ikke vært dumt å slå Oslo sammen med noen av kommunene som ligger rundt. Kommunene flyter sammen og dumt med dobbelt opp av mye administrasjon.

Jeg jobber i en stor kommune, og vi har 1,5 stilling til å forvalte et regelverk. Nivået på dette fagfeltet i de aller fleste kommuner i Norge er begredelig, rett og slett. Interkommunalt samarbeid er det alt for lite av.

Harriet Vane skrev:

Hadde det vært problematisk å samarbeide med de andre kommunene hva gjaldt teknisk etat, brannvern, skoleadministrasjon, helsestell, eldreomsorg, hjemmesykepleie eller barnevern? Ikke at man nødvendigvis hadde ett senter, men smidigere organisasering?

Problemet (eller fordelen?) med interkommunalt samarbeid er at det veldig ofte blir en privatisering, og at du fjerner mulighetene til politisk styring. Hvis du beholder den politiske styringen blir det ofte umulig for IKSen å få utført noe som helst, siden alle nye prosjekter krever 9 kommunestyrevedtak før de kan gjennomføres. IKS er vel mest vanlig for de tekniske oppgavene; avfall, vann, avløp, etc.

Til dere som skal fjerne fylkeskommunen: hvor store kommuner skal dere ha? Det er allerede vanskelig å planlegge kollektivtransport over fylkesgrensene, tenk dere om kommunene skulle gjort den jobben...

Det er snart frist for kommunene til å ta stilling til om de ønsker å slå seg sammen med en eller flere kommuner, den er 1. juli. Så nå skrives det intensjonsavtaler over en lav sko rundt omkring, og det diskuteres om man skal ha folkeavstemminger eller befolkningsundersøkelser. Mens kommuneproposisjonen legges ikke fram før 11. mai, i den forventer man at det blir avklart hvordan inntektssystemet til kommunene vil bli.

Selv sitter jeg i kommunestyret i en kommune med godt over 40 000 innbyggere som ble tvangssammenslått for 25 år siden, men nå har vi klar en intensjonsavtale med fire nye kommuner og kan da bli 60-65 000 store. To nabokommuner har allerede sagt at de ikke ønsker å slå seg sammen med noen andre. På hver side av oss kan det se ut som om det kan komme enda større kommuner. Så her blir det rett og slett en kamp om hvem som kan bli størst og mektigst...

Og så ligger jo tvangstrusselen der framme. Samtidig må vi også ta stilling til om vi skal slå sammen fylker i tillegg. Noen av intensjonsavtalene i vår region går også over fylkesgrensene.

En kan jo se hvor det bærer hen, og en kan også undre seg over hvor mye valg befolkingen eller ikke minst de folkevalgte har. Samtidig så har en ikke fått noen signaler om hvilke nye oppgaver f.eks store kommuner eller enda større regioner kan ventes å få. Mange usikkerhetsfaktorer med andre ord.

Jeg tror ikke man vil klare å få til noe godt system som går igjen i hele landet om vi skal gå for frivillighetslinja. Det kan bli mange superstore kommuner og en del bittesmå som nekter å bli større innimellom over alt. Hvor effektivt blir det?

Vi vår intensjonsavtale står det at vi ikke skal ha andre interkommunale samarbeid utover storkommunen vi skal bli. Det vil bety at de rundt oss, som ikke en gang vil diskutere sammenslåing, ikke vil ha mye sjans til å klare seg alene. De vil måtte bygge opp sine egne IT-tjenster igjen f.eks, og tenke helt nytt på avfallshåndtering.

Hvordan er situasjonen der dere bor akkurat nå, tre år etter at vi startet denne tråden. Og hva tenker dere rundt dette akkurat nå?

Det er forhandlinger om sammenslåing hos oss i Skedsmo også. Med nærmere 52 000 innbyggere er vi Norges 14. største kommune målt etter folketall, men mindre enn de fleste bykommuner i utstrekning. Det er med andre ord små avstander her på Nedre Romerike, og et tettere samarbeid burde vært fullt mulig praktisk sett.

I første omgang har sammenslåingsforhandlingene med Sørum og Fet brutt sammen pga svak økonomi i sistnevnte kommune, så vidt jeg har skjønt.