Antisemittisme i Norge

Det ble nylig publisert en stor og tilsynelatende grundig undersøkelser om holdninger til jøder i det norske samfunnet.
http://www.hlsenteret.no/forskning/jodisk-historie-og-antisemittisme/holdningsundersokelse/HL_Rapport_2012_web.pdf

Jeg syns den peker på noe viktig, nemlig at det ser ut til at jødefiendtlige holdninger ser ut til å ha ganske bred aksept. To av driverne er vel at mange blir mer kritiske til Israel, en annen de sterkt jødefiendtlige holdningene som finnes i enkelte innvandrergrupper (somaliere, tror jeg, blant annet). Ja, og de to er selvsagt heller ikke uavhengige av hverandre.

Men at 19% mener at "Verdens jøder arbeider i det skjulte for å fremme jødiske interesser", mens påstanden «Jøder har alltid skapt problemer i landet der de bor» støttes av 14 prosent av respondentene, det syns jeg er ganske skremmende, egentlig. Også at svært mange svarer "kan ikke svare" på disse spørsmålene.

Er antisemittisme blitt et ikke-tema i Norge, fordi vi er så forbanna på Israel? Eller fordi det gir noen ekle diskusjoner om holdninger i innvandrergrupper? Eller fordi det er litt uløselig?

Jødiske barn opplever stadig oftere trakkasering, det samme gjør voksne jøder som bruker kalott på gaten. Hvorfor bråker vi ikke mer om dette?

Jeg er så sinna på Israel som jeg er i stand til å bli. Det betyr ikke at jeg har en eneste millimeter imot de menneskene jeg møter på i livet mitt. Med mindre de står med svære plakater eller flagger antipalestinske holdninger da. Det vil jeg slite med. Men man må være litt mer på'n enn bare å være født jødisk for at jeg våkner altså.

For øvrig er jeg lite oppmerksom på andres religiøse standpunkter og snakker sjelden religion så jeg vet sjelden hvor folk rundt meg hører til eller ikke hører til.

Rasisme har jeg ikke sansen for i noen som helst retning. Jeg sitter og funderer over kommentaren min i den andre tråden akkurat nå, også. For å se litt på hvordan den kan oppfattes. Og om jeg har en dør jeg bør feie for her. Jeg tror ikke det sånn holdningsmessig, men kanskje formuleringsmessig ja.

Jeg har ingenting i mot jøder som folkeslag. Jeg har svært mye imot Israels både innen- og utenrikspolitikk, men hvis jeg diskuterer dette beskyldes jeg for å være antisemitist. Er det så innmari vanskelig å se forskjellen?

Jeg var ikke klar over at jøder opplevde trakkasering i Norge, og har ingen "problemer" i forhold til de få jødene jeg kjenner. Men at jøder arbeider for å fremme jødiske interesser (i skjul og skjul?) er det vel ikke særlig kontroversielt å mene? Bare se på hva USA klarer å få gjort i forhold til Midtøsten-problematikken.

Jeg har ingenting imot jøder selv om jeg kan bli kjempesint på endel av israel som stat driver med. Men "Verdens jøder arbeider i det skjulte for å fremme jødiske interesser" kunne jeg vurdere å si meg enig i faktisk. Gjør ikke alle land og folkeslag det på et vis?

Jeg tror vel også at påvirkningen i USA i forhold til Midtøsten er godt egnet til å spre konspirasjonstanker ja. Naturlig nok.

Jeg har hørt at Jonas Gahr Støre arbeider for å fremme norske interesser.

rine skrev:

Jeg har hørt at Jonas Gahr Støre arbeider for å fremme norske interesser.

Jeg har hørt de som hevder det motsatte.

Jeg vil tro jøder arbeider for å fremme jødiske interesser, slik andre grupper også arbeider for å fremme egne interesser? Det virker som den naturligste ting i verden for meg.

Jeg kjenner ingen jøder personlig (etter det jeg vet), og har nok derfor et litt stereotypt bilde av dem som gruppe. Men ikke negativt, og det overrasker meg faktisk å se at så mange har et negativt syn på jøder som denne undersøkelsen viser. Om noe tror jeg faktisk jeg har et litt vel positivt syn på jøder som gruppe, litt romantisert etter å ha lest Anne Frank's Dagbok og en del sånn. Også ser jeg på dem som strengt religiøse, og det er det nok sikkert ikke alle som er det heller.

Jeg har ingenting i mot jøder som personer.

Men kan noen forklare meg hvorfor det er et eget ord på rasisme mot jøder?

Jeg tror en del av det kan ha med venstresida i Norge å gjøre. Palestina-problemet og at de som ikke liker jøder ofte er de antirasister ellers gjerne tar i forsvar; andre innvandrergrupper - i hovedsak muslimer. Vanskelig med to tanker i hodet og alt det der.

Det er et par spørsmål/påstander i rapporten jeg, om jeg virkelig legger godviljen til, kan tenke at ikke behøver å indikere sterke fordommer. Som de med at jøder jobber for å fremme jødiske interesser og har for stor innflytelse over internasjonal økonomi. Når man bes om å si noe om jøder som gruppe slik, kan det jo være fort gjort å tenke staten Israel og dens støttende politiske grupperinger i USA. Da er det kanskje ikke fullt så hårreisende å si seg enig. Om man tenker på jøder som religiøs, ikke etnisk, gruppering, er det også mulig å si seg enig i påstanden om at de ser seg som bedre enn andre - det er jo på mange måter basis for religionen, det utvalgte folket.

Å hevde at en stor etnisk gruppe selv har skylden for forfølgelse og alltid har skapt problemer er mer scary stuff, tenker jeg. Der er tallene heldigvis litt lavere, men alt for høye.

Det er ganske stor forskjell på å hevde at de arbeider for jødiske interesser, og at de arbeider for det i skjul, altså. Det siste er jo hele "Sions vise protokoller"-leksa igjen. At 39% mener at jøder har for stor innflytelse over amerikanske utenrikspolitikk kan man sterkere knytte til det dere nevner.

Jeg tenker at som man spør så får man svar. Hvis man primært tenker på Israel, er det vel ingen tvil om at jødene har skapt "problemer" (hva man nå legger i det) der, og spørsmålet om hvorvidt de jobber for å fremme jødiske interesser eller ikke, har vi vel allerede svart på. Hvem er det som har laget undersøkelsen, egentlig?

Polyanna skrev:

Det er ganske stor forskjell på å hevde at de arbeider for jødiske interesser, og at de arbeider for det i skjul, altså. Det siste er jo hele "Sions vise protokoller"-leksa igjen. At 39% mener at jøder har for stor innflytelse over amerikanske utenrikspolitikk kan man sterkere knytte til det dere nevner.

Jo, men alle stater jobber vel med dette i skjul? Jeg synes ikke det er kontroversielt i det hele tatt.

Og så er det et problem med jøder som folk vs religion vs staten israel og grupper i USA. Man vil få svar som gjenspeiler litt av alt.

Men hvis antisemettisme er på vei frem og ikke bare skepsis til Israel som stat og endel grupperinger og det de driver med, er jeg enig i at det er skummelt.

rine skrev:

Jeg var ikke klar over at jøder opplevde trakkasering i Norge, og har ingen "problemer" i forhold til de få jødene jeg kjenner. Men at jøder arbeider for å fremme jødiske interesser (i skjul og skjul?) er det vel ikke særlig kontroversielt å mene? Bare se på hva USA klarer å få gjort i forhold til Midtøsten-problematikken.

Det syns jeg nesten er godt gjort å ikke få med seg.

Ett av tre jødiske barn i Oslo blir ofte utsatt for trakassering.

– Jødene er den gruppen som er mest utsatt for negative hendelser. På spørsmålet om man har opplevd at jøder har blitt brukt til å beskrive noe negativt på skolen, så svarer over halvparten ja, sier fagansvarlig for rapporten, Anne-Britt Gran.

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/ostlandssendingen/1.7664103

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7038008

Polyanna skrev:

Det er ganske stor forskjell på å hevde at de arbeider for jødiske interesser, og at de arbeider for det i skjul, altså. Det siste er jo hele "Sions vise protokoller"-leksa igjen.

Tja. Eller man tenker lobbyisme i USA.

Men jeg er helt med på at jøder er en veldig stigmatisert gruppe i Norge i dag. Da altså norske jøder, ikke israelere per se. Det er ganske skremmende at så nær sagt alle litt irritable barn og unge jeg har jobbet med som har opprinnelse i Nord-/Øst-Afrika og Midtøsten tenderer til å bruke jøde, homo og hore som favorittskjellsord. Og det har vært plenty av nyhetssaker de siste årene, i hvert fall i Oslo, om stigmaet det er å være jødisk barn i osloskolen.

rine skrev:

Jeg tenker at som man spør så får man svar. Hvis man primært tenker på Israel, er det vel ingen tvil om at jødene har skapt "problemer" (hva man nå legger i det) der, og spørsmålet om hvorvidt de jobber for å fremme jødiske interesser eller ikke, har vi vel allerede svart på. Hvem er det som har laget undersøkelsen, egentlig?

Er det et Oslo-fenomen?

shute skrev:

Tja. Eller man tenker lobbyisme i USA.

Men jeg er helt med på at jøder er en veldig stigmatisert gruppe i Norge i dag. Da altså norske jøder, ikke israelere per se. Det er ganske skremmende at så nær sagt alle litt irritable barn og unge jeg har jobbet med som har opprinnelse i Nord-/Øst-Afrika og Midtøsten tenderer til å bruke jøde, homo og hore som favorittskjellsord. Og det har vært plenty av nyhetssaker de siste årene, i hvert fall i Oslo, om stigmaet det er å være jødisk barn i osloskolen.

At "jøde" har blitt et skjellsord er vel helt (relativt) nytt, tror jeg?

Dere som gikk på skole i Oslo for et par tiår siden - var det vanlig da?

rine skrev:

Er det et Oslo-fenomen?

Etter at vi gjorde vårt beste for å få dem utryddet, kan man vel nesten påstå at norske jøder i seg selv er et Oslo-fenomen...