Ofre sol, luft og plass for å presse inn flere mennesker?

I 2008 bestemte Oslo Kommune at det skulle bygges flere leiligheter på over 80 kvadrat i Oslo, og en minimumsprosent av alle nyoppførte boligprosjekt skulle oppfylle dette. Nå vil Obos ha denne regelen vekk igjen, og mener at vi må finne oss i å bo trangere hvis vi ønsker å bo i byen. De syns boligkvartaler som ofrer uteareal, luft og lys er fin-fine utnyttelser av tomter, og mener at såpass må vi finne oss i, samt at vi må tåle mer støy. Disse kvartalene har blitt kritisert offentlig, og en rapport viser at den type boliger i all hovedsak går ut over barn, fordi det ikke lenger finnes naturlige møteplasser for dem utendørs.

I tillegg ønsker Oslo at flere barnefamilier skal bli boende i Oslo, og har vel greid å snu fraflyttingstrenden så vidt til tross for at de siste 20 årene har nybygde Osloleiligheter minket med 50 kvadrat.

OBOS mener at sånn må det bli, hvis vi ønsker å bevare markagrensen.

http://www.aftenposten.no/bolig/boligokonomi/article3567100.ece

Jeg savner info om fortetting av forstedene? Hvorfor er det sentrum som hele tiden må blir trangere og trangere, med mindre og mindre friarealer, mens forstedene får beholde lekeplasser, skogholt og parker? Er det bare i min snevre sentrumsverden at det virker som en voldsom forskjellsbehandling, eller er den reell?

Jeg tror mindre og mindre leiligheter igjen vil føre til fraflytting, og de få barna som blir boende igjen får lide.

Her hvor jeg bor måtte utbygger slå sammen planlagte 2-romsleiligheter til 4-romsleiligheter for å få dem solgt. Så jeg skulle tro at behovet absolutt er tilstede for større leiligheter (vi bor såvidt utenfor Ring2). Men det er klart at i områder hvor det i utgangspunktet ikke er særlig barnevennlig, og hvor det er mest små-leiligheter, vil nok etterspørselen etter større leiligheter være mindre.

Jeg ønsker meg en mer åpen Fjordby med mindre begyggelse og mer parker. Marka er jo alltid et argument med slagkraft, da.

Tja, er ikke Oslo bedre enn mange andre byer rundt om i verden, tro. Byer er for business og whatnot. Med barn så mener jeg oppriktig at det å prioritere suburbia om man ønsker luft, parker og frihet til å løpe ute uten tanke på at det ikke er lekevennlige områder er sånn det er. Greit nok at en by kan ha områder med grønne lunger og arealer som er egnet for barn også, men at man i de større byene skal prioritere utbygning fordi det bor folk med barn i byer, det er litt urealistisk.

Argumentene fra småbarnsforeldre i vår bydel er at det ikke finnes nok store leiligheter, så det blir jo en ond sirkel. Også har man tulleutbyggere som lager 6-7-romsleiligheter på 75 kvadrat og "skjønner ikke" at barnefamilier ikke vil flytte inn, og bruker det igjen som argument for at de har prøvd og ingen var interessert. Jeg syns Oslo indre by er tettet til nok for en god stund nå, og syns man bør begynne å se på andre utbyggingsmuligheter. Livskvaliteten synker betraktelig når man ikke får lys og luft. Jeg syns ikke man bare skal godta at det ikke skal gå an å bo med barn i Oslo indre by, selv om New York er verre.

Det er jo absolutt et miljø-aspekt ved å tilrettelegge for bosetting nær arbeidsplasser i byen. Og for å få til det, bør man altså tilrettelegge også for barnefamilier.

I tillegg så ødelegger man miljøet ved å bygge igjen alle parkene og grøntarealene. Så vidt jeg har skjønt fungerer de grønne lungene som nettopp lunger, som på et vis renser lufta for endel av forurensning. Kan hende jeg er på viddene her altså.

Her hvor jeg bor (du vet jo omtrent hvor det er), er det store friluftsarealer. Men selv skolen her får ikke bygges ut, selv om den ligger på grensen til disse arealene.

Jeg må si jeg er glad for at de verner om dette, og at man heller kjøper opp gamle hus med store tomter, og bygger rekkehus ol. Det er mange sånne prosjekter på gang her.

Man MÅ jo ikke bo i sentrum, og man har jo et valg om hvor man vil at barna sine skal vokse opp. Jeg ville ikke bodd i byen pga trafikk, støy osv.

Joika skrev:

Man MÅ jo ikke bo i sentrum, og man har jo et valg om hvor man vil at barna sine skal vokse opp. Jeg ville ikke bodd i byen pga trafikk, støy osv.

Nei, man MÅ ikke bo i sentrum, like lite som jeg syns man skal MÅTTE bo utenfor. Jeg syns man skal ta hensyn til bokvalitet begge steder. Alle vil beholde de grønne lungene sine, forståelig nok.

Det blir jo et sprøsmål om penger.

Hvis du har råd til å kjøpe en eiendom med uteareal og luft og det hele og stor plass, så vil det gjerne bygges slike. Fordi det er marked for det. Men da må disse da bli så dyre at utbyggerne tjener like mye på sånne som på mindre enheter - eller enda mer. Og da blir det gjerne skrekkelig dyrt da.

Tja... hva skal man si....
Oslo synes jeg ikke har et reellt problem sett i europeisk målestokk forøvrig. Det er masse grønne lunger og parker sammenlignet med byer på samme størrelse ellers i Europa. Dessuten har Oslo en helt unik nærhet til sjøen og marka på alle kanter, og det er utrolig lett tilgjengelig dersom man ønsker seg friluftsliv når man bor i byen.

Jeg tror det skal bli vanskelig å snu den trenden som du viser til, selv om det helt ideellt sett selvsagt hadde vært det beste for de som ønsker å bo i sentrum. Man MÅ ikke bo i sentrum, og for å få plass til de som ønsker å bo der, så må plass vike og det vil bli trangere og trangere. Tror jeg. Men ja jøss, jeg skjønner at man godt vil ha begge deler. Skulle gjerne hatt mange av Oslo sine tilbud på Jessheim jeg, men begge deler lar seg liksom ikke gjøre, og da ble natur, hageflekk og forholdsvis frisk luft m.m. avgjørende for hvor vi ville bo.

Det er ikke snakk om begge deler. Jeg velger bort masse for å bo i Oslo sentrum jeg. Tilgang rett ut til hage, egen hage, stillhet, privatliv, parkeringsplass osv. og jeg er helt med på at man ikke kan få i pose og sekk. Men det er ganske stor forskjell på å godta slik det er, og å skulle fortette enda mye mer når man ikke fortetter noe særlig utenfor sentrumsbydelene.

glitterchick skrev:

Det er ikke snakk om begge deler. Jeg velger bort masse for å bo i Oslo sentrum jeg. Tilgang rett ut til hage, egen hage, stillhet, privatliv, parkeringsplass osv. og jeg er helt med på at man ikke kan få i pose og sekk. Men det er ganske stor forskjell på å godta slik det er, og å skulle fortette enda mye mer når man ikke fortetter noe særlig utenfor sentrumsbydelene.

Jeg synes det tetner til overalt på de fleste steder med nærhet til Oslo, jeg. Vi bor på Jessheim. Her bodde det 7500 pers. når Gardermoen åpnet i 1998. Nå bor det 29000 her. Det bygges ut i stort monn, svære byggefelt og enorme leilighetskomplekser, og kjøpesentre i en hver krink og krok.

Jeg tror dette er en konsekvens av at mange faktisk ønsker å bo på Østlandet/Oslo-området. Fraflyttingen fra distriktene øker stadig. Dessverre.
Vi får forsøke å gjøre det beste ut av det, og engasjement for verning og bedring av sitt eget bomiljø skader selvsagt ikke 😉 ... Tvert i mot!

Det står forresten en interessant artikkel i dagens Aftenposten om dette. Side 8 og 9 " Vi drømmer om grønne byer".

Jeg er enig med glitterchick her. Det går fint an å tenke helhetlig, selv i en storby. Miljøaspektet bør veie tungt etter min mening. Da betyr både transport til og fra arbeid/skole og luft/grønne lunger mye.

Norsk Form er heldigvis enig med meg:

Norsk Form mener tankegods fra OBOS hører etterkrigstiden til

– Skal vi ha en fremtidsrettet strategi, må vi bygge relativt store leiligheter i sentrum for å gi barnefamiliene plass. Mindre leiligheter fører til at trenden med at familier flytter ut vil forsterke seg, sier Isdahl.
– Det er ikke spesielt bærekraftig at de flytter til Nittedal og pendler inn og ut av byen, legger han til.

Hvorfor er det egentlig dumt at barnefamilier ikke bor i sentrum? Jeg skjønner at det er dumt for de barnefamiliene som ønsker det såklart. Men det høres ut som det er dumt for samfunnet at barnefamiliene flytter ut, en halv time fra sentrum. Hvorfor er det dumt?

Jeg er enig med Glitter. Dersom vi ønsker levende bysentrum, så må vi legge til rette for at ulike typer mennesker kan bo der, vi må også ha barnefamiliene, ikke bare studentene og eldre ektepar med ordnet økonomi.

Fortetting er bra, men vi må ha en fornuftig fortetting og den må skje langs de store kollektive trafikkårene. Med andre ord. All fortetting må ikke skje i sentrum. Den må skje der hvor det er god tilgang til kollektivtrafikk.

Det er dumt bl.a. fordi:

• Alle samfunn tjener på at det har en sammensatt befolkningsmasse.
• Alle barnefamiliene vil aldri flytte, og de som er igjen "fortjener" gode nok forhold.
• Det er ikke spesielt miljøvennlig å pendle.

– Det er ikke spesielt bærekraftig at de flytter til Nittedal og pendler inn og ut av byen, legger han til.

Hvah?! :skingrestemme:

Veronal skrev:

Hvah?! :skingrestemme:

Der kan du se!