Felles garderobe for gutter og jenter?

Når vi er på svømming med ungene er det jo mange mødre som har med gutter på 6-7 år i damegarderoben og sannsynligvis også fedre som har med jenter på samme alder i herregarderoben. Min førsteklassing har ikke reagert på at det er jevnaldrende gutter der iallefall. Så hvorfor skulle det være et problem i skolegarderoben?

noen skrev:

Jeg har ikke sagt noe om formaninger.

Du er altså enig i at det har skjedd en endring. Hvorfor tror du endringen har skjedd, hvis det ikke kommer fra signaler foreldre/andre voksne sender?

De snapper opp mye av andre barn da de er så store. Her kom i alle fall ønske om bikini pga jevnaldrende som brukte det. Jeg synes badetruse eller badedrakt er finere på småjenter.

Det argumentet med mobilbilder var jo også rart. Jeg regner med at førsteklassinger ikke er alene i garderoben og de fleste har jo ikke mobiltelefon.

Jeg har ingen motvilje mot førsteklassinger i samme garderobe, for å presisere det. Min kommentar var myntet på at de tredjeklassingene jeg kjenner/har kjent ikke har løpt rundt nakne utenfor husets fire vegger i utstrakt grad.

Bokormen skrev:

De snapper opp mye av andre barn da de er så store. Her kom i alle fall ønske om bikini pga jevnaldrende som brukte det. Jeg synes badetruse eller badedrakt er finere på småjenter.

Poenget er vel heller at hele samfunnet har gått mot en mer kjønnsdelt retning. Det legges mye mer føringer ut fra kjønn nå enn det ble gjort på 70- og 80-tallet. Det er et stort kroppsfokus i samfunnet, det perfekte vises fram, mens den naturlige kroppen dekkes til.

Da jeg gikk på ungdomsskolen hadde alle svømming. Vi kunne ikke si at vi ikke ville svømme sammen med guttene. Det er det faktisk en del jenter som gjør nå. De vil ikke vise seg i badetøy til guttene i klassen. Hvor kommer det fra?

Bokormen skrev:

De snapper opp mye av andre barn da de er så store. Her kom i alle fall ønske om bikini pga jevnaldrende som brukte det. Jeg synes badetruse eller badedrakt er finere på småjenter.

Da vi var små var det mye vanligere for mindre barn å bade nakne. Badedrakt var mindre vanlig, og hvis man hadde på noe, så var det badebukse. Endringen som har kommet må jo være voksenpåvirket og voksenstyrt. Det er ikke barna som har funnet ut at det er lurt å lage bikinier til 3-4-åringer eller at små barn ikke bør bade nakne når det er fremmede i nærheten.

Bokormen skrev:

Jeg har ingen motvilje mot førsteklassinger i samme garderobe, for å presisere det. Min kommentar var myntet på at de tredjeklassingene jeg kjenner/har kjent ikke har løpt rundt nakne utenfor husets fire vegger i utstrakt grad.

Jeg har ikke snakket om å løpe naken rundt, men å skifte på stranden uten å måtte gjemme seg eller dekke seg til.

Sorry at jeg "hakker" på dette altså, men jeg synes vi er blitt helt forskrudde i forhold til hva som er normalt. Kroppshår på jenter er tabu, jenter i garderoben i svømmehallen vil ikke dusje nakne og du ser nesten aldri jenter eller kvinner som soler seg toppløse lenger. Gutter er også på god vei inn i krav om fjerning av kroppshår, og klare forventninger til hva som er innenfor og normalt. Eksponering av kropper i offentlighet er retusjerte, korrigerte, striglede kropper.

Jeg er så drittlei av dette, og vi ødelegger barna våre på denne måten.

Det er veldig godt å se at både her og på FB ser det ut til at de fleste er enige om at praksisen på denne skolen er helt ok. Det er et bittelite håp for menneskeheten likevel.

Det er et bittelite håp, men det svinner hen for hver gang noen vifter med opererte kroppsdeler som skal passe inn i et smalt kroppsideal, samtidig som de ytrer offentlig at det er unaturlig og fare for bodyshaming hvis seksåringer skifter i fellesgarderobe, og lignende.

Den bevisstløse "følge trenden"-innstillingen er dypt deprimerende.

Fullstendig uproblematisk. For et nek.

Ellers enig med noen.

Jeg synes det er veldig fint om det er sånn at det er uproblematisk. Min erfaring er dog at enkelte barn utvikler bluferdighet i tidlig skolealder og det er vanskelig å se for seg at det er helt umulig at dette kan være vanskelig for noen av elevene. Jeg synes ikke avsender og hennes form og holdninger skal stå i veien for å i det hele tatt åpne for at dette kan være en belastning for sårbare barn.

Jeg har opplevd at en 1.klassejente ble tatt med inn i skogen og utsatt for overgrep fra klassekamerat (meget uvanlig, heldigvis - men det skjedde med henne), og det finnes ganske mange barn som opplever at kroppen krenkes. Er det utenkelig at å dusje med motsatt kjønn, selv om det er voksne tilstede og alt går for seg i trygge rammer, kan oppleves annerledes for disse barna enn for barn som ikke har slikt i baggasjen? Jeg vet at små jenter med litt overvekt kan være sjenerte fordi de får "pupper" lenge før puberteten - dette er det vanskelig om klassevenninner kommenterer, og kanskje enda mer sårt om guttene i klassen ser og kommenterer?

Jeg vet ikke selv, og har ingen erfaring med dette. Men jeg føler meg ikke sikker nok til å være helt kategorisk på at dette er upoblematisk for alle selv om jeg i synes det er fint om det var sånn.

På skolen jeg gikk på delte vi garderobe i 1,2 og 3.
Jeg tenker at felles garderobe i den alderen er ok. For større barn ikke ok.

Pebbles skrev:

Jeg synes det er veldig fint om det er sånn at det er uproblematisk. Min erfaring er dog at enkelte barn utvikler bluferdighet i tidlig skolealder og det er vanskelig å se for seg at det er helt umulig at dette kan være vanskelig for noen av elevene. Jeg synes ikke avsender og hennes form og holdninger skal stå i veien for å i det hele tatt åpne for at dette kan være en belastning for sårbare barn.

Jeg har opplevd at en 1.klassejente ble tatt med inn i skogen og utsatt for overgrep fra klassekamerat (meget uvanlig, heldigvis - men det skjedde med henne), og det finnes ganske mange barn som opplever at kroppen krenkes. Er det utenkelig at å dusje med motsatt kjønn, selv om det er voksne tilstede og alt går for seg i trygge rammer, kan oppleves annerledes for disse barna enn for barn som ikke har slikt i baggasjen? Jeg vet at små jenter med litt overvekt kan være sjenerte fordi de får "pupper" lenge før puberteten - dette er det vanskelig om klassevenninner kommenterer, og kanskje enda mer sårt om guttene i klassen ser og kommenterer?

Jeg vet ikke selv, og har ingen erfaring med dette. Men jeg føler meg ikke sikker nok til å være helt kategorisk på at dette er upoblematisk for alle selv om jeg i synes det er fint om det var sånn.

Men dersom et barn synes dette er problematisk regner jeg med at skolen har et system for dette? Når jeg var liten på 80-tallet var det noen av jentene som ikke kunne bytte klær sammen med oss andre jentene, de fikk bytte i et lite tilhørende rom. Jeg regner med at i de helt spesielle tilfellene så finnes det helt spesielle løsninger.

Nå leste jeg nettopp denne, skrevet av en sexolog.

Det er mye mulig hun har rett i utalelsen om at dette er storm i et vannglass, men jeg synes hun bommer voldsomt med denne: "Barn begynner ikke å ligge med hverandre selv om de ser hverandre nakne når de er seks år. For det må være det de er redde for, sier hun."

Det er vel ikke det det er snakk om? At voksne tenker at 6-åringer skal begynne å ha sex med hverandre? Jeg trodde saken dreide seg om bluferdighet og at for noen vil det oppleves som ubehagelig å vise seg naken for alle i klassen?

Selv tenker jeg at nakenhet er naturlig men kroppen er samtidig privat. Det er en balanse der som er i gradvis endring i overgangen fra små barn til store barn. Vi skal kanskje ikke være helt skråsikre på barnas vegne hvor den grensen går? Vi er et hjem hvor vi alle vaser nakne rundt og hittil (gutter i 5. og 8. klasse) har det ikke vært behov for å låse dører eller dekke seg til. Likevel var, ihvertfall min yngste, nøye med å dekke seg til på stranda ved skifte av badebukse helt fra skolealder av. Den bluferdigheten kom innenfra han selv, og det respekterte vi, selv om vi syntes det ble unødvendig styr med holding av håndklær og sånt.

Pebbles skrev:

Det er vel ikke det det er snakk om? At voksne tenker at 6-åringer skal begynne å ha sex med hverandre? Jeg trodde saken dreide seg om bluferdighet og at for noen vil det oppleves som ubehagelig å vise seg naken for alle i klassen?

Jeg tror grunnen til at hun nevner det er fordi moren selv dro opp lignende argumenter, hvertfall i det første oppslaget i lokalavisen. Hun mener det kan føre til at barna kler av seg for det motsatte kjønn i tidlig alder, fordi man har gjort det normalt for dem å se hverandre nakne.

Niobe skrev:

Jeg tror grunnen til at hun nevner det er fordi moren selv dro opp lignende argumenter, hvertfall i det første oppslaget i lokalavisen. Hun mener det kan føre til at barna kler av seg for det motsatte kjønn i tidlig alder, fordi man har gjort det normalt for dem å se hverandre nakne.

(Sorry.)

Niobe skrev:

Jeg tror grunnen til at hun nevner det er fordi moren selv dro opp lignende argumenter, hvertfall i det første oppslaget i lokalavisen. Hun mener det kan føre til at barna kler av seg for det motsatte kjønn i tidlig alder, fordi man har gjort det normalt for dem å se hverandre nakne.

Jepp. Hun var redd for at nakenhet skulle bli normalt.

Niobe skrev:

Jeg tror grunnen til at hun nevner det er fordi moren selv dro opp lignende argumenter, hvertfall i det første oppslaget i lokalavisen. Hun mener det kan føre til at barna kler av seg for det motsatte kjønn i tidlig alder, fordi man har gjort det normalt for dem å se hverandre nakne.

Åja, nei da har jeg ikke satt meg inn i saken grundig nok. Det er jo helt skivebom og en ganske trist holdning. Fordomsfullt nok tenker jeg at dette er en typisk reaksjon man ville fått i sørstatene i USA.

Ja, la oss nå ikke gå i den fellen å gjøre det naturlige til normalen ... Det finnes ikke ord for hvor ekstremnekete jeg synes denne moren er. Øyehulene mine rommer ikke himlingen engang. Gah.

Niobe skrev:

Det er to garderober. Men siden det kun er små grupper av førsteklassingene (8 stk) som bader samtidig, så er det ikke nødvendig å ta i bruk to garderober. I den andre garderoben er det på samme tidspunkt en barnehage. De skifter også sammen.

De burde være glade for at de går på en skole med så bra fasiliteter at de har en svømmehall i samme bygg, og kan ha svømmeundervisning på alle trinn.

Absolutt!

Jeg himlet også litt da jeg leste denne
Jeg synes det er synd at dette i det hele tatt blir et tema for såpass små barn.