Bruk av fornamn og etternamn og kjønn?

Er det ein samanheng mellom kjønn og om du omtaler folk du ikkje er nær med fornamn og/eller etternamn? Spesifiser gjerne i tråden om dette er bevisst eller ikkje og om det er noko du tenker over.

Eg lurer fordi eg synest det er ein generell tendens til å omtale menn med etternamn og kvinner med fornamn eller fullt namn. Dette er for så vidt aktualisert av oppslaga rundt Therese Johaug, men eg har tenkt på det både når eg har vore i kontakt med helsevesenet og når eg har lese kulturstoff. Eg har inntrykk av at det for eksempel er snakk om Knausgård og Vigdis Hjorth, Marit Bjørgen og Northug i media. Stemmer dette? Og i dag fekk eg beskjed om noko innretning av at (mannleg) "Dr. Pettersen" er ikkje din lege her på huset lenger, det er ei som heiter "Anita" som er legen din nå. Og det åpenbare eksempelet Hillary og Trump treng eg vel nesten ikkje nevne?

Poll kjem.

Jeg skiller ikke på kjønn. Folk jeg ikke kjenner personlig omtales med både fornavn og etternavn, eventuelt bare etternavn.

Jeg bruker for øvrig fornavn på alle legene mine, og det ville aldri falt meg inn å kalle dem "Dr. Dittogdatt".

Jeg skiller ikke selv ( tror jeg), men tror definitivt den ligger noe i dette, kvinner er ikke så ''viktige' , så de er vi på fornavn med. Men det er nok noe aldersbetinget også, tipper at Anita i eksempelet er en ung kvinnelig lege, mens Dr Pettersen kanskje er noe eldre?

Ingen av alternativene passer for meg. Jeg har ikke egentlig lagt merke til det du beskriver, men for min del er det ingen sammenheng mellom kjønn og hvilke(t) navn jeg bruker. For meg handler mer om hvorvidt vedkommende er så kjent at man automatisk vet hvem jeg snakker om uten bruk av fornavn eller om det er et vanlig etternavn som gjør at jeg må spesifisere hvem jeg mener ved å også bruke fornavn. Og så avhenger det av hvem jeg snakker med. Jeg tror likevel jeg oftere bruker både for- og etternavn enn jeg bruker bare etternavn. Jeg har forøvrig aldri kalt en lege Dr. Etternavn. Hvis jeg snakker til personen bruker jeg fornavn og skal jeg snakke om ham/henne bruker jeg for- og etternavn.

Jeg tror du har rett i at det er en sånn tendens. Jeg har lagt merke til det i den grad at jeg bevisst prøver å unngå det, men jeg er ganske sikker på at jeg likevel har en tendens til å bruke bare etternavn på menn, men fornavn + etternavn på kvinner.

Jeg tror du har helt rett i at dette er vanlig. Jeg prøver så godt jeg kan å bruke etternavn på kjente damer hvis jeg tror jeg ville brukt etternavn på en tilsvarende mann, og omtaler derfor bevisst den demokratiske presidentkandidaten som Clinton. Men det er sikkert masse eksempler på at jeg skiller; jeg ville neppe snakket om romanforfatteren "Hjorth", for eksempel, men kan sikkert finne på å referere til bare "Knausgård".

(I en del norske sammenhenger ser jeg ellers at det blir mer og mer vanlig å bruke bare fornavn på både damer og menn. For eksempel er det ingen som omtaler noen av direktørene i etaten der jeg jobber med noe annet enn fornavn. Det er også (nesten) like vanlig at mannlige statsråder omtales ved fornavn (internt, altså) som kvinnelige.)

Jeg er overbevist om at du har rett i det, dette er en av de små detaljene jeg prøver å være bevisst på.

Jeg tror det er en tendens ja, men kanskje mer blant eldre?
Jeg tror ikke jeg gjør forskjell der.
Mine ledere på jobb bruker jeg som oftest kun fornavn på. I offisielle sammenhenger brukes både for og etternavn.
Folk bruker like ofte etternavn på meg som på mine mannlige kolleger.

Jeg omtaler de fleste leger med fornavn, men der avhenger det veldig av hvordan de selv presenterer seg. Det samme gjelder andre yrkesgrupper.

Presenterer noen seg som Åverlege Hansen eller adjunkt med opprykk Sivertsen så sier jeg Hansen eller Sivertsen.
Presenterer de samme seg som Freddy Hansen og Doris Sivertsen bruker jeg mest sannsynlig fornavn på dem begge.

Jeg er helt sikker på at du har rett. Jeg gjør samme feil selv fra tid til annen, men jeg jobber bevisst med å prøve å likebehandle.

På min arbeidsplass brukes "Etternavn" bare på eldre menn. Ikke på eldre damer og ikke på menn eller kvinner under 70. På disse brukes enten "Fornavn" eller "Fornavn Etternavn". (Ergo er det først og fremst i omtalen av pensjonister at "Etternavn" brukes.)

Eg er og der at eg prøver å vere bevisst og å bruke begge namn. Men blir fort "Erna og Siv", for eksempel. Hillary er for så vidt eit dårleg eksempel, på grunn av Bill. Men eg stusser likevel over at ein då ikkje vel fullt namn. Eksempelet med Vigdis Hjorth og Knausgård er henta frå ein av kronikkene om "virkelighetslitteratur" (kva er det forresten og kva skjedde med nøkkelromanen?). Det blei påfallande.

Galathea, i det eksempelet var den mannlige doktoren så ung at eg har mine tvil. Sjølv om eg ikkje har møtt den kvinnelige legen, veit eg at ho har spesialistutdanning og kompetanse på mine problemstillingar, noko den unge, mannlege legen ikkje har. Men eg kjenner ikkje alderen hennar.

Jeg bruker kun fornavn noen ganger og begge navn noen ganger, men har i alle fall ikke vært bevisst på kjønn. Jeg sier forresten Bjørgen og Johaug og Petter Northug, Ole Einar Bjørndalen og Tora Berger, men kun Eckhoff. Sier dog Hillary og Donald Trump. Skal jammen tenke mer på hva jeg sier til forskjellige kjønn, ja.

Jeg sier Knausgård, men det er fordi jeg aldri klarer å huske fornavnet hans. Noe som igjen sikkert er et resultat av bruk av etternavn av media.

amylin skrev:

Jeg bruker kun fornavn noen ganger og begge navn noen ganger, men har i alle fall ikke vært bevisst på kjønn. Jeg sier forresten Bjørgen og Johaug og Petter Northug, Ole Einar Bjørndalen og Tora Berger, men kun Eckhoff.

Mange av disse har jo søsken som også går/har gått på ski (Bjørndalen, Berger, Northug, Eckhoff), for potensielt å øke forvirringen.

amylin skrev:

Jeg sier Knausgård, men det er fordi jeg aldri klarer å huske fornavnet hans. Noe som igjen sikkert er et resultat av bruk av etternavn av media.

Du får gjøre som min kollega, på bar i New York for noen år siden, ansikt til ansikt med Knaus etter hans voldsomme gjennombrudd: hei, du, Klaus Ove! Det var NESTEN en vellykket kombinasjonmav for- og etternavn

Toffskij skrev:

Jeg tror du har rett i at det er en sånn tendens. Jeg har lagt merke til det i den grad at jeg bevisst prøver å unngå det, men jeg er ganske sikker på at jeg likevel har en tendens til å bruke bare etternavn på menn, men fornavn + etternavn på kvinner.

Nettopp.

Jeg forsøker å være bevisst på det, og jeg lærer elevene mine at de skal bruke etternavn på forfattere, politikere, forskere og andre de refererer til i tekstene sine - de fleste bruker bare fornavn uansett.

Akkurat langrennsløpere bruker jeg faktisk bare etternavn på. Johaug, Bjørgen og Northug. Og politikere. Støre, Listhaug og Stoltenberg.

Matilda skrev:

Nettopp.

Jeg forsøker å være bevisst på det, og jeg lærer elevene mine at de skal bruke etternavn på forfattere, politikere, forskere og andre de refererer til i tekstene sine - de fleste bruker bare fornavn uansett.

Eg og retter - særleg ved bruk av fornamn. Det blir litt vel jovialt når dei skriv om kva dei trur "han Henrik" vil at Nora skal lære oss.

amylin skrev:

Jeg sier Knausgård, men det er fordi jeg aldri klarer å huske fornavnet hans. Noe som igjen sikkert er et resultat av bruk av etternavn av media.

Eg hugser at det er Karl og Ove, men ikkje om og kor bindestreken vere vere. Men eg strever meir med Nils-Øyvind/ Nils Øyvind/ Nils-Øivind/ Nils Øivind Haagensen som skriv roman med ein hovudperson med same namn og anna skrivemåte. Der er forvirringa komplett for min dem.

Toffskij skrev:

Jeg tror du har rett i at det er en sånn tendens. Jeg har lagt merke til det i den grad at jeg bevisst prøver å unngå det, men jeg er ganske sikker på at jeg likevel har en tendens til å bruke bare etternavn på menn, men fornavn + etternavn på kvinner.

Samme her, dessverre. I en sånn grad at jeg har prøvd å være bevisst på det.

Samtidig som jeg selv syns det er rart å bli omtalt bare ved etternavn, så kan jeg jo fint finne på omtale mannlige kollegaer ved etternavn, feks. Omtaler jeg kvinnelige kollegaer ved etternavn, så slenger jeg gjerne på et "fru" eller "frøken" før etternavnet. Jeg kan fort slenge på "mister" foran mannlige etternavn da, så litt likestilling bedriver jeg tross alt.

Samtidig så er det ikke nødvendigvis bare negativt at noen omtales med fornavn og andre med etternavn. Det å omtale dem som "Hillary og Trump" viser også at jeg føler meg nærmere Hillary, mens jeg distanserer meg til Trump.

Jeg er iallfall veldig bevisst på at både kvinner og menn skal omtales likt i jobbsammenheng. For min del er det etternavn på alle jobbkontakter, fornavn på kjentfolk.

Ikke bare omtales kjønnene ulikt, men for kvinner nevnes det også oftere at de er "gift med NN" eller datter av sånn-eller-sånn, og hvor mange barn de har. .Gjerne i ingressen eller første avsnitt av artikler om dem.

Jeg prøver å bruke bare etternavn der det er temmelig entydig. Men jeg har lagt merke til det i flere tråder, der jeg sier Solberg og flertallet sier Erna.

(Det har selvsagt ingenting med at jeg har litt navneamnesi, særlig for dobbeltnavn som KnutKlaus OveOle. )