Hva blir neste instans?

Hyacinth skrev:

Jeg mistenker deg absolutt ikke for å dikte, jeg lurte bare på om du hadde noe statistisk grunnlag, for det virket som du mente at det gjelder de fleste, fikk jeg inntrykk av. Jeg har aldeles ikke noe faktabeviser, jeg heller, men jeg presiserte bare at det aldri har gjeldet meg. Ei heller min mann.

Det gjelder de fleste skolene i min kommune, men det er mulig jeg og fnatten bor i samme kommune (aka samme mummidal). Vi har minst tre planleggingsdager mens elevene fremdeles har sommerferie, og da er det bare to igjen til resten av året. Når skoleruta legger opp til 5-6-7 fridager som er aktuelle planleggingsdager, sier det seg selv at vi har fri mange av disse. På min skole har vi i tillegg to kvelder, men det stemmer som du sier at det utløser overtid og delt dagsverk og fandens oldemor. Det er dog ikke uvanlig i kommunen å ha to sånne i løpet av året.

Regner forøvrig med at de fleste har fått med seg at fra og med neste skoleåret skal grunnskolene ha seks planleggingsdager i stedet for de fem de har nå. :bensin på bålet:

Jeg har jobbet i barnehage i 10 år, vi hadde noen planleggingsdager vi hadde jobbet inn å dermed hadde avspasering. Vi hadde da vært på kurs på kveldstid eller en lørdag.

På skolen jeg jobber nå så hadde de jobbet inn dagen i dag,tror de hadde vært på kurs. Sfo har også stengt.

Pelle skrev:

Politisk organ som driver med en bestemt type faglige ting. Noen ting går deretter videre til de større fokevalgte organene, andre ting stopper der, litt avhengig av politisk delegasjon.

Aner ikke hva de har, jeg, jeg sier bare hvordan det er her. Og det fungerer yppelig - uansett om skolene kan bestemme selv eller ei.

Nei, men da kan du heller ikke si at de har vedtatt, så lenge de ikke har noe mandat til å overstyre.

Hyacinth skrev:

Nei, men da kan du heller ikke si at de har vedtatt, så lenge de ikke har noe mandat til å overstyre.

Eh, selvsagt har de vedtatt det - det står jo uttrykkelig. Man kan fint vedta ting som er lovstridig. Om vedtaket står seg i en rettssak - se det er en annen ting.

mumrik skrev:

Vi har minst tre planleggingsdager mens elevene fremdeles har sommerferie, og da er det bare to igjen til resten av året. Når skoleruta legger opp til 5-6-7 fridager som er aktuelle planleggingsdager, sier det seg selv at vi har fri mange av disse.

Ja, men da er det jo heller ikke planleggingsdager. Egentlig er planleggingsdager et feil begrep. Elevene har skolefrie dager, de har ikke planleggingsdag. Personalet har planleggingsdag, og det har de 5 i året av. De har det ikke alle dagene det er skolefrie dager. Det er forresten ikke så mange skolefrie dager utenom ferier hos oss. Det er klart at skolen godt kan ha mange av dem, men da må det jo hentes inn et annet sted. Alle elever i Norge skal gå på skole 190 dager i løpet av et år.

Pelle skrev:

Eh, selvsagt har de vedtatt det - det står jo uttrykkelig. Man kan fint vedta ting som er lovstridig. Om vedtaket står seg i en rettssak - se det er en annen ting.

Jaja, ok da.

amo skrev:

Menneskerett er det da ikke, men familievennlig er det. 😉

Tja, det gjelder i såfall ikke meg og min familie. I min bransje er det sjelden eller aldri mulighet til å ta seg ekstra lange helger hver vår. Jeg ville mye heller hatt planleggingsdagene utenom helgene, da er det lettere for MEG å ta fri, nemlig.

Hyacinth skrev:

Ja, men da er det jo heller ikke planleggingsdager. Egentlig er planleggingsdager et feil begrep. Elevene har skolefrie dager, de har ikke planleggingsdag. Personalet har planleggingsdag, og det har de 5 i året av. De har det ikke alle dagene det er skolefrie dager. Det er forresten ikke så mange skolefrie dager utenom ferier hos oss. Det er klart at skolen godt kan ha mange av dem, men da må det jo hentes inn et annet sted. Alle elever i Norge skal gå på skole 190 dager i løpet av et år.

Her kalles det ofte "planleggingsdager" selv om det avspaseres. Det er noe jeg har påpekt siden det kommuniserer dårlig.

Det høres bedre ut å kalle planleggingsdag for planleggingsdag og kursdag for kursdag. Avspasering ved langhelg bør kalles avspasering.

Fridager ut over de 5 kalles skolefrie dager her.

Hyacinth skrev:

Ja, men da er det jo heller ikke planleggingsdager. Egentlig er planleggingsdager et feil begrep. Elevene har skolefrie dager, de har ikke planleggingsdag. Personalet har planleggingsdag, og det har de 5 i året av. De har det ikke alle dagene det er skolefrie dager. Det er forresten ikke så mange skolefrie dager utenom ferier hos oss. Det er klart at skolen godt kan ha mange av dem, men da må det jo hentes inn et annet sted. Alle elever i Norge skal gå på skole 190 dager i løpet av et år.

Poenget er at disse dagene blir oppfattet som planleggingsdager og de blir kalt planleggingsdager. Og de er tilgjengelige for skolen til å bruke som planleggingsdager.

Jeg talte forresten over skoleruta, det er bare fire sånne i løpet av inneværende skoleår. Det er nok bare jeg som synes jeg har så fryktelig mye fri. 😛 Forøvrig er barnehagenes planleggingsdager også lagt på disse dagene/i høstferien/på tampen av sommerferien.

mumrik skrev:

Poenget er at disse dagene blir oppfattet som planleggingsdager og de blir kalt planleggingsdager. Og de er tilgjengelige for skolen til å bruke som planleggingsdager.

Hm. De kan ikke kalle de planleggingsdag når det ikke er planleggingsdag? Det er jo helt utrolig. Er det skolen som kaller det det, eller er det foreldre? (Og samtlig tid utover undervisning er tilgjengelig for planleggingsbruk, enten det er i elevenes ferier, på skolefrie dager, på kvelder eller hva som helst.)

Forøvrig er ordet planleggingsdag helt tullete å bruke overfor foreldre og elever. Elever har aldri planleggingsdag. De har skolefrie dager. Lærere har fem planleggingsdager, men jeg synes strengt tatt ikke det er nødvendig å informere foreldre i skoleruta om sin egen arbeidstidsavtale, så det burde bare stått "skolefrie dager".

Jeg aner ikke hva lærerne til ungene mine, som går i henholdsvis barneskole og ungdomsskole, gjorde i dag - men jeg har i alle fall hatt fri. Fri som i at elevene har fri, og lærerne har fri. Det samme gjelder for 18. mai. Det er ikke planleggingsdag for oss - men en ren fridag. Vi har fem (snart seks) planleggingsdager i året. Tre før skolestart, en første dag etter nyttår, en første dag etter påske. De inneklemte dagene i mai tror jeg bare er til for å lage langhelg for vår del. Antall skoledager blir jo de samme, så jeg antar at vi jobber et par dager lenger i juni for å få to langhelger i mai - jeg aner ikke egentlig.

Darth skrev:

Jeg aner ikke hva lærerne til ungene mine, som går i henholdsvis barneskole og ungdomsskole, gjorde i dag - men jeg har i alle fall hatt fri. Fri som i at elevene har fri, og lærerne har fri. Det samme gjelder for 18. mai. Det er ikke planleggingsdag for oss - men en ren fridag. Vi har fem (snart seks) planleggingsdager i året. Tre før skolestart, en første dag etter nyttår, en første dag etter påske. De inneklemte dagene i mai tror jeg bare er til for å lage langhelg for vår del. Antall skoledager blir jo de samme, så jeg antar at vi jobber et par dager lenger i juni for å få to langhelger i mai - jeg aner ikke egentlig.

Som jeg nevnte, har det vært jobb og skole for alle her i dag. Men 18. mai er en fridag, både for elever og lærere.

Det er litt trist hvis noen skoler kaller dette planleggingsdager. Jeg kan nesten ikke tro det. Eller er det bare foreldre som tror at det er det? Jeg vet ikke?

Når vi ikke har fri i dag og dere har det, betyr det jo bare at dere går på skolen en dag mine unger har fri. Antall skoledager er jo likt for alle. Arbeidsdager likeså. (Dette vet jo du, så det var mer en generell opplysning.)

Hyacinth skrev:

Hm. De kan ikke kalle de planleggingsdag når det ikke er planleggingsdag? Det er jo helt utrolig. Er det skolen som kaller det det, eller er det foreldre? (Og samtlig tid utover undervisning er tilgjengelig for planleggingsbruk, enten det er i elevenes ferier, på skolefrie dager, på kvelder eller hva som helst.)

Forøvrig er ordet planleggingsdag helt tullete å bruke overfor foreldre og elever. Elever har aldri planleggingsdag. De har skolefrie dager. Lærere har fem planleggingsdager, men jeg synes strengt tatt ikke det er nødvendig å informere foreldre i skoleruta om sin egen arbeidstidsavtale, så det burde bare stått "skolefrie dager".

I skoleruta vår står det "Kurs og planleggingsdag" på 5 dager i skoleåret.
Heldigvis er disse nå samkjørt med barnehage og SFO nå.

Ikke alle ansatte i barnehage, skole og SFO har hatt planlegging eller kurs i dag. Det er i alle fall sikkert.

Jeg skjønner at det da er snakk om avspasering, men det kommuniserer i grunnen litt dårlig.

Hyacinth skrev:

Som jeg nevnte, har det vært jobb og skole for alle her i dag. Men 18. mai er en fridag, både for elever og lærere.

Det er litt trist hvis noen skoler kaller dette planleggingsdager. Jeg kan nesten ikke tro det. Eller er det bare foreldre som tror at det er det? Jeg vet ikke?

Når vi ikke har fri i dag og dere har det, betyr det jo bare at dere går på skolen en dag mine unger har fri. Antall skoledager er jo likt for alle. Arbeidsdager likeså. (Dette vet jo du, så det var mer en generell opplysning.)

Nei jeg tror ikke at de kalles det. Det står på planen som ligger ute på kommunens hjemmeside.
Det står også på ukeplaner og månedsplaner.

Her er det forresten skoledag 18 mai.

Hattifnatten skrev:

I skoleruta vår står det "Kurs og planleggingsdag" på 5 dager i skoleåret.
Heldigvis er disse nå samkjørt med barnehage og SFO nå.

Ikke alle ansatte i barnehage, skole og SFO har hatt planlegging eller kurs i dag. Det er i alle fall sikkert.

Jeg skjønner at det da er snakk om avspasering, men det kommuniserer i grunnen litt dårlig.

Ja, hvis det står på fem dager, så er det jo planleggingsdager. Det er klart. Men foreldre hadde jo ikke trengt å vite annet enn at det er en skolefri dag for eleven, ikke hva lærerne gjorde i arbeidstiden sin.

Men jeg synes det er rart at de avspaserer i så stor grad som du forteller om. Det er jeg ikke vant til, og jeg har som sagt jobbet på alle de planleggingsdagene som står på skoleruta til min skole. Det er jo vi som lager den/ legger på de planleggingsdagene, så det bør jo være riktig.

Hattifnatten skrev:

Nei jeg tror ikke at de kalles det. Det står på planen som ligger ute på kommunens hjemmeside.
Det står også på ukeplaner og månedsplaner.

Ja, nå mente jeg ikke bare de fem dagene, jeg mente samtlige skolefrie enkeltdager.

I Oslo kommunes skolerute er det kun valgdagen og 30. april som er fridager i inneværende skoleår. De står oppført i skoleruta som "valgdag" og "fridag" - på forrige ukeplan for datteren minte de om at det var "fri" 30. april - SFO hadde åpent. De resterende planleggingsdagene for lærerne er lagt til elevenes sommerferie.

Hyacinth skrev:

Ja, hvis det står på fem dager, så er det jo planleggingsdager. Det er klart. Men foreldre hadde jo ikke trengt å vite annet enn at det er en skolefri dag for eleven, ikke hva lærerne gjorde i arbeidstiden sin.

Men jeg synes det er rart at de avspaserer i så stor grad som du forteller om. Det er jeg ikke vant til, og jeg har som sagt jobbet på alle de planleggingsdagene som står på skoleruta til min skole. Det er jo vi som lager den/ legger på de planleggingsdagene, så det bør jo være riktig.

I fjor jobbet vi inn en planleggingsdag ved at vi jobbet to ettermiddager/kvelder - jeg var personlig veldig i mot det, jeg er heller på jobben en hel dag enn å bruke to kvelder, men det ble nå sånn. Jeg har aldri opplevd at man ikke bruker all oppsatt planleggingstid til planlegging/kurs. Hvis noen lærere ikke er på jobben når det er planleggingsdag så tror jeg man kan være ganske trygg på at de har jobbet det inn på forhånd.

Darth skrev:

I fjor jobbet vi inn en planleggingsdag ved at vi jobbet to ettermiddager/kvelder - jeg var personlig veldig i mot det, jeg er heller på jobben en hel dag enn å bruke to kvelder, men det ble nå sånn. Jeg har aldri opplevd at man ikke bruker all oppsatt planleggingstid til planlegging/kurs. Hvis noen lærere ikke er på jobben når det er planleggingsdag så tror jeg man kan være ganske trygg på at de har jobbet det inn på forhånd.

Ikke jeg heller. Men vi planlegger når det er oppsatt, da. Jeg vet at det har blitt spurt om å få jobbe to kvelder mot å avspasere en planleggingsdag, men der har rektor satt foten ned fordi det sender feil signaler.

Hyacinth skrev:

Ja, hvis det står på fem dager, så er det jo planleggingsdager. Det er klart. Men foreldre hadde jo ikke trengt å vite annet enn at det er en skolefri dag for eleven, ikke hva lærerne gjorde i arbeidstiden sin.

Men jeg synes det er rart at de avspaserer i så stor grad som du forteller om. Det er jeg ikke vant til, og jeg har som sagt jobbet på alle de planleggingsdagene som står på skoleruta til min skole. Det er jo vi som lager den/ legger på de planleggingsdagene, så det bør jo være riktig.

Jeg forteller ikke om stor grad av avspasering. 😉
Jeg forteller bare at det gjøres av og til, blant annet i dag.

Jeg synes det hadde vært bedre å skrive skolefri på alle dagene.

Om jeg avspaserer en dag på jobb er det dumt dersom folk blir fortalt at jeg har kursdag når sanneheten er at jeg er på badeland med ungene. Det kommuniserer veldig dårlig.