AMK, Oslo

Jeg må understreke at jeg ikke har fått med meg all den informasjonen Pelle viser til her, og ikke har lest noe om hva familien til den avdøde eller helsepersonell måtte ha uttalt. Jeg har så og si kun fått med meg videofilm og loggen som var på TV2 nå. Jeg synes i grunn det var mer informasjon enn jeg strengt tatt behøver.

Personlig hadde jeg satt piggene ut hvis noen hadde snakket slik til meg i telefonen. Nå har jeg ingen trening i å håndtere situasjoner som de som jobber på AMK må håndtere hver dag, og føler ikke noe behov for å forhåndsdømme dem. Og for den saks skyld, de er ikke supermennesker der heller. Man kan alle ha en dårlig dag på jobben.

Denne saken kan helt klart virke opprørende, men nå synes jeg ikke det er så innmari smart å komme med trusler ovenfor de du ber om hjelp. Og når de ikke en gang klarer å forklare for AMK hva som er galt med damen og heller ber dem sende "den forpulte ambulansen" for så å tørne over i trusler... Vel, min oppfattelse er at det ville kreve veldig mye trening for å være rolig og fattet i en sånn situasjon.

Ellers veldig enig med Irma. Dette er mer informasjon enn jeg behøver.

Vi hører jo bare bruddstykker i fra samtalene. Så hva vet vi egentlig hvor mye dem har forklart seg om hun som var syk.

Persian skrev:

Vi hører jo bare bruddstykker i fra samtalene. Så hva vet vi egentlig hvor mye dem har forklart seg om hun som var syk.

Ingenting.
Og vi vet heller ingenting om hva AMK har sagt til dem og mellom seg, som er klippet bort (men jeg antar at de verste tingene er tatt med...)


Selv er jeg ihvertfall glad ikke alt jeg sier om kunder på jobb lagres og kan bli sendt på tv. Flott at man lagrer akuttsamtaler, altså, er jo gode grunner for det - sånn som nå. Men jeg tror ihvertfall man lett fpr en annen sjargong når man jobber med kriser dagen lang.

Men det er selvsagt ikke bra å opptre arrogant.

Oi! Hva skal jeg si. Jeg fikk et helt annet inntrykk av å lese lydloggen enn å høre den. For en hoven holdning på AMK. Jeg er faktisk rystet!

Persian skrev:

Vi hører jo bare bruddstykker i fra samtalene. Så hva vet vi egentlig hvor mye dem har forklart seg om hun som var syk.

Ja, og det samme gjelder hvor mange beroligende ord som har kommet fra AMK. (Mulig alt er lagt ut i loggen dere snakker om. Jeg har ikke lest disse.)

Ble ganske sjokkert og rystet jeg også 🙁!
Ikke sikker på om jeg hadde vært noe serlig roligere om min mor eller svigermor , eller et annet familiemedlem holdt på dø eller trengte akutt medisinsk hjelp ! Jeg hadde nok også blitt fortvilet og forbannet om jeg hadde blitt motatt med samme arrogant holdning når jeg ringte !

Jobber du på AMK, bør du tåle en del. Oppvaska kan du ta i ettertid.

Etter hva jeg har forstått, så sendte de ambulansene - men ikke helt frem til adressen. De sendte politiet først fordi de oppfattet det som en risiko for ambulansepersonellet å gå inn i situasjonen. Jeg er temmelig sjokkert over at pårørende skjeller ut AMK-ansatte på den måten og drapstruer dem?! Vanskelig situasjon eller ei, søren heller.

MissS skrev:

Oi! Hva skal jeg si. Jeg fikk et helt annet inntrykk av å lese lydloggen enn å høre den. For en hoven holdning på AMK. Jeg er faktisk rystet!

Jeg sitter igjen med motsatt mening.

http://www.tv2nyhetene.no/her-er-hele-lydloggen-fra-amk-i-tekstversjon-3100121.html

For en måte å snakke på når man vil ha hjelp. Skjønner at folk er i krise, men ærlig talt.

AMK kunne klart ha holdt seg til saken litt bedre noen ganger, men når jeg leste loggen ventet jeg stadig på hvor det virkelig ille skulle komme - men her var det etter mitt syn ikke AMK som tabbet seg ut. De trenger jo INFO!?

Nå synes jeg ingen burde tåle noe som grenser mot drapstrusler, selv om moren ligger for døden. Ville dere likt å få fremsatt drapstrusler fra vilt fremmede pga jobben du gjør? Enkelte er såpass forstyrret at de faktisk gjør alvor av truslene... Hvordan vet du at dette ikke er en sånn person?

Synes det var helt riktig av AMK å koble inn politiet utifra det lille jeg har fått med meg. At ambulansepersonellet også oppfattet situasjonen som for truende sier jo litt, og de er nok vant til litt av hvert...

baltie skrev:

Synes det var helt riktig av AMK å koble inn politiet utifra det lille jeg har fått med meg. At ambulansepersonellet også oppfattet situasjonen som for truende sier jo litt, og de er nok vant til litt av hvert...

Det tenker jeg også. Jeg tror ambulansepersonellet i Oslo har vært ute en vinterdag før.

Pelle skrev:

Jeg sitter igjen med motsatt mening.

http://www.tv2nyhetene.no/her-er-hele-lydloggen-fra-amk-i-tekstversjon-3100121.html

For en måte å snakke på når man vil ha hjelp. Skjønner at folk er i krise, men ærlig talt.

AMK kunne klart ha holdt seg til saken litt bedre noen ganger, men når jeg leste loggen ventet jeg stadig på hvor det virkelig ille skulle komme - men her var det etter mitt syn ikke AMK som tabbet seg ut. De trenger jo INFO!?

De fikk jo info. Både en, to og tre ganger - uten at de sendte ambulanse. Når det er sagt så er jeg helt enig i at det er helt uhørt med slik oppførsel og språk fra innringer også, men AMK trenger virkelig ikke å snakke så nedlatende heller.

Selv hadde jeg freaket helt ut om mamma lå på gulvet med hjertestans og AMK ikke sendte ut ambulanse. Ikke at jeg hadde klikket på samme måte, men jeg skjønner desperasjonen.

Når sure pendlere mener at NSB kan brenne i helvete så blir jeg ikke så veldig overrasket eller sjokkert over at fortvilte pårørende tyr til enda verre ordbruk når de føler at de ikke får hjelp ved et dødsfall.

Utifra loggen som jeg har lest på TV2s sider så syns jeg ikke AMK oppfører seg som de burde, selv om de pårørende selvfølgelig heller ikke gjør det. Problemet er at AMKs oppførsel får større konsekvenser enn hos andre som har en dårlig dag på jobb. Jeg hadde ikke taklet å bli snakket til å den måten, men så jobber jeg heller ikke i AMK. Ambulanse vs. politi, hvem som kom først, hva man burde sendt osv. har jeg ingen formening om er løst riktig eller kritikkverdig.

Man kan ikke bare beordre en ambulanse, og ikke svare på de spørsmålene man faktisk blir stilt. De må jo finne ut om man faktisk trenger det.

Her var det mange spørsmål AMK ikke fikk svar på, mye banning og ufin oppførsel. Når det da topper seg med trussler hjelper det lite vil jeg tro.

Når situasjonen da til slutt ender truende og sjikanerende skjønner jeg godt at man vil ha politi. Selv om man antakelig da har skjønt at noe alvorlig er fatt.

Det er så utrolig trist.
Hva var problemet med og snde en ambulanse første gang.

At politiet ble tilkalt, for å være der når ambulansen kom, det skjønner jeg godt. Jeg skjønner også at de pårørende til damen var ganske så desperate når de opplevde å ikke bli hørt, og måtte ringe så mange ganger for å komme igjennom. Jeg hadde nok ikke vært så rasjonell om jeg hadde opplevd noe tilsvarende. Sekunder virker som timer når man venter så intenst på å få hjelp. Da innbiller jeg meg at ting kan ta av litt, og at man ikke alltid er så bevisst på hvordan man ordlegger seg. Nå skal man ikke godta drapstrusler, det er ikke det jeg sier, men litt kjeft må de tåle.

Enig i at de må tåle en del kjeft, folk i krise er irrasjonelle. Men de må også vurdere når det blir for usikkert for dem å dra til stedet. For hvor mye kjeft og trusler skal man måtte tåle når man er på selve stedet?

Hva var problemet med og snde en ambulanse første gang.

Nå er ikke jeg medisinsk personell - men her gis det da fint lite info. De tar imot telefoner fra et område som favner 1 million personer. De må da få noen tegn på hva som feiler personen før de sender ut en sykebil med blålys? De ble bedt om å forklare hva som skjer på stedet, men velger altså å banne og smelle og legge på telefonen. Jaha.

<H5>1. samtale KL 11.31.57 - 11.33.29

M: Hallo, Medisinsk nødtelefon
I: vi trenger ambulanse til Jens Bjelkesgt 43 med en gang
M: Hva skjer der?
I: Det gjelder bestemoren min, hun har - det har skjedd noe med henne.
En annen innringer tar telefonen:
I: hallo
M: ja Hallo
I: Kan du komme til Jens Bjelkesgt med en gang?
M: Ja, men nummer
I: Fort sier jeg
M: Ja, men nummer?
I: Eeeeeeh. Hvis du kommer til jens Bjelgesgate. Nummer oppgang B
M: Men hallo. Hviket nummer i Jens Bjelkesgate er det?
I: Jens Bjelkesgate 43
M: Ja, og hvilken etasje
I: Første etasje
M: Ja hva skjer der?
I: Det er svigermoren min - det er veldig dårlig.
M: Ja er hun bevisstløs?
I: ja, De ringe meg med en gang - gråter. Kom med en gang
M: Ja, men du, vi er på vei til å komme, men nå må jeg vite hva som skjer der selv om vi ikke snakker sammen
I: Je er ikke der. Jeg bor i Bjerke vet du, je gfikk beskjed at jeg¿
M: Ja, men, Hallo
I: Hun er dårlig, hun er dårlig, sier jeg, hun er dårlig, veldig dårlig
M: Jo jeg hører virkelig hva du sier, men kan du ikke roe deg litt ned.
I: Du gråter, de sier...
M: de gråter, men hva?
I: Hør da, slutt å mas, å, bare send en jævla forpult ambulanse
M: Det er ikke noe forpult ambulanse. Det er ikke det det heter.
I: vi er ikke tilstede, vi er på Bjerke. De er på Tøyen, skjønner du det. Vi ringer for dem. Slutt å mas, send en ambulanse. Ha det.

</H5>

ok, ja jeg skjønner det var forvirrende første gang. men når de sa hun ikke hadde puls.
De kunne likevell ha sent ambulanse for sikkerhetsskyld etter andre samtale.

Nå har jeg lest loggen. Usj, det var ikke bra på AMK sin vegne altså. Veldig konfliktskapende uttalelser, og så vidt jeg kan se fint lite beroligende uttalelser. Jeg ser for meg helt andre scenarier dersom man hadde vært opptatt av å berolige, framfor å drive med oppdragelse sånn i starten med "forpult ambulanse". Jeg har stor forståelse for at man føler behov for å "ta igjen" når noen snakker stygt, men i en slik situasjon mener jeg at man faktisk har et ansvar for holde konfliktnivået nede og ikke la seg provosere av noen stygge ord. Framfor å reagere på ord som "forpult ambulanse" så kunne man ha sagt "Jeg forstår at du er både fortvilet og sint nå, men hvis jeg skal få hjulpet deg så raskt som mulig så (..)." Det å be folk slutte å grine, ta seg sammen, lære de opp i at det ikke er pent å si "forpult ambulanse", true med at ting tas opp på bånd, at vedkommede ikke må tro at han får hjelp når han holder på sånn, åpent beskylder vedkommede for å lyve for "en død person gråter ikke", for ikke å snakke om "tror du andre nordmenn holder på som det der?" ( ). Dette framstår veldig uprofesjonelt. Og jeg synes selvsagt at drapstrusselen er like ille, og at så lenge man møter truende adferd så må politiet kobles inn for å bistå, men jeg mener at man som profesjonell i en slik situasjon faktisk har ansvar for å holde konfliktnivået nede - framfor helt direkte å øke det.