Kjetil Østli om lekser i A-magasinet i dag

Jeg leste litt før prøver, ofte leste jeg i friminuttet eller timen før. Det eneste jeg jobbet med var norsk skriftlig, det kom på ingen måte av seg selv, jeg kunne legge ned 10 timer i en norsk stil.

Frøy skrev:

Denne diskusjonen er vanskelig da man har så ulike utganspunkt. Her klarer ikke 5.klassingen å få til leksene uten hjelp dermed kommer vi ikke i gang med leksene før tidligst 17. De tar alt fra 1-3timer så for oss er lekser noe som spiser hverdagene våre. Han har ingen diagnose men ligger i nedre del av normal området, dermed blir det store hull om leksene skal forenkles vil hullene bli større.

Ja, at det er slitsomt for dere foreldre er jo utvilsomt. Men 5. klassingen deres har jo "fri" fra 13.30 eller noe sånt til 17.00.

Det er jo et valg mellom å la elever som er svake i mange eller noen fag falle langt etter eller å kompensere med ekstra arbeid hjemme. For oss ville vi uansett kompensert hjemme, men leksene gjør det lettere for oss å gjøre det enn om vi hadde måttet lage alle oppgavene selv.

millact skrev:

Jeg er helt sikker på at jeg brukte mye mer enn 2 timer hver dag på vgs på leksene. Husker at jeg satt mange fredager med neste ukes tysklekse for å være på forskudd. Helgene ble også tatt i bruk når det var prøver. Dette er da ganske vanlig?

Ja, jeg oppfattet det også sånn, men jeg tror vi kan konkludere med at dette er veldig ulikt fra miljø til miljø, jeg vet jo det varierte fra gjeng til gjeng den gangen også. Stilene var tidkrevende, de tar mindre tid nå fordi de i større grad gjøres på skolen for å være sikker på at eleven skriver den selv.

Helt uavhengig av personlig erfaring, mener jeg imidlertid at man på videregående bør være klar for å legge ned minst 2 timer hver dag ved behov, og regne med at det kan være mer for eksempel ved prøver. Det betyr ikke at jeg mener man skal sitte 2 timer dersom behovet ikke er der selvfølgelig, men jeg synes ikke en halvtime forberedelse/etterarbeid per fag per dag fremstår spesielt urimelig for en elev som selv har valgt studieforberedende linje.

oslo78 skrev:

Ja, at det er slitsomt for dere foreldre er jo utvilsomt. Men 5. klassingen deres har jo "fri" fra 13.30 eller noe sånt til 17.00.

Det er jo et valg mellom å la elever som er svake i mange eller noen fag falle langt etter eller å kompensere med ekstra arbeid hjemme. For oss ville vi uansett kompensert hjemme, men leksene gjør det lettere for oss å gjøre det enn om vi hadde måttet lage alle oppgavene selv.

Han er ikke hjemme før 1430 så han har litt fri der ja. Men det er ikke lenge nok til å være med venner eller annet. Og de timene må som oftes brukes til gloseøving.

Er det nå jeg innrømmer at det er vesentlig mer enn jeg la ned på universitetet også utenom eksamensperiodene? *uhelbredelig skippertaksmenneske*

Dvs det kan være jeg gjorde mer enn jeg tenker. For hvis man regner labrapporter etc inn brukte jeg nok noe mer tid. Jeg gjorde jo det jeg skulle på et vis. Men sånne forberede-seg-til-timene-aktiviteter har jeg aldri drevet med.

apan skrev:

Nei. Dette avhenger jo litt av hver enkelt skoles timeplan og litt av hvor mange fag man har, men de fleste er nok på skolen til 1430-1530 flere ganger i uka. Tror hva man regner som en lang dag er ganske relativt, og også var det den gangen gitt . Jeg sliter med å kalle det en lang dag hvis en nesten voksen person er hjemme til klokken 1500.

Nei, ikke i seg selv, men om man så skal bruke minimum to timer på lekser, så synes jeg vel det begynner å bli en ganske lang dag.

Jeg sløvet meg gjennom videregående (leste stort sett leksene på bussen om morgenen) og fikk flotte karakterer - noe skal man ha flaks med her i livet og akkurat skolearbeid har alltid falt lett for meg.

Men jeg tror ikke at det var gjengs likevel. Og uansett tror jeg kravene har økt kraftig siden den gang, det har det i hvert fall i barneskolen.

Katta skrev:

Dvs det kan være jeg gjorde mer enn jeg tenker. For hvis man regner labrapporter etc inn brukte jeg nok noe mer tid. Jeg gjorde jo det jeg skulle på et vis. Men sånne forberede-seg-til-timene-aktiviteter har jeg aldri drevet med.

Med forberede seg mener jeg altså å forberede det som skal leveres inn da. Type rapporter og innleveringer.

løve70 skrev:

Nei, ikke i seg selv, men om man så skal bruke minimum to timer på lekser, så synes jeg vel det begynner å bli en ganske lang dag.

Ja, det vil nok være veldig subjektivt. Jeg synes ikke akkurat det er en lang dag at en 18-åring er ferdig med alt av skolearbeid klokken 1700, hvis man tar utgangspunkt i tanken om å komme hjem klokken 1500.

Nå var det ikke akkurat meningen at dette skulle bli nok en "jeg gjorde ingenting på videregående og gjorde det strålende likevel"-tråd. Mitt poeng er at jeg møter en haug med ungdom hver dag som IKKE gjør det strålende, og som på ingen måte er vant til å jobbe hjemme og selvstendig. Og siden de fleste av dem faktisk burde gjort det, går det den veien høna sparker med mange av dem. Og det synes jeg er alvorlig. Mange av dem består jo ikke videregående skole en gang.

apan skrev:

Nå var det ikke akkurat meningen at dette skulle bli nok en "jeg gjorde ingenting på videregående og gjorde det strålende likevel"-tråd. Mitt poeng er at jeg møter en haug med ungdom hver dag som IKKE gjør det strålende, og som på ingen måte er vant til å jobbe hjemme og selvstendig. Og siden de fleste av dem faktisk burde gjort det, går det den veien høna sparker med mange av dem. Og det synes jeg er alvorlig. Mange av dem består jo ikke videregående skole en gang.

Jeg tror ikke jeg kunne sløvet meg gjennom og gjort det strålende i dag. Jeg tror kravene er drastisk mye høyere rett og slett.

Og det å kunne jobbe selvstendig når man kommer lenger opp i skolesystemet er enda en grunn til at jeg er for lekser.

oslo78 skrev:

Og det å kunne jobbe selvstendig når man kommer lenger opp i skolesystemet er enda en grunn til at jeg er for lekser.

Ja, det er mitt hovedpoeng. Så synes jeg selvsagt man skal tilpasse på grunnskolen. En vurdering av barnets behov opp mot hvor lang tid det tar. Jeg synes ikke at små barn skal sitte i timesvis hver dag, ikke i helger heller. Men jeg synes at de skal bli vant til å ha lekser, og jeg tror ikke en normal 12-åring har vondt av å gjøre lekser i en times tid hver dag.

Ja, det er klart vi tilpasser når foreldre ønsker det. Men jeg som forelder ønsker definitivt ikke at det skal tilpasses til vår sønn selv om han bruker mye tid - fordi han som før nevnt trenger det. Så får det heller bli noen ekstra timer med lekser nå, det har han så uendelig igjen for om noen år.

For meg ville det vært et drastisk valg å minske leksene til barna mine. Ikke utenkelig, men langt nede på lista av mulige tiltak.

apan skrev:

Ja, det vil nok være veldig subjektivt. Jeg synes ikke akkurat det er en lang dag at en 18-åring er ferdig med alt av skolearbeid klokken 1700, hvis man tar utgangspunkt i tanken om å komme hjem klokken 1500.

Det blir nok fort subjektivt og preget av egne erfaringer ja

Men er det faktisk forventet at en dag på videregående skole skal være lengre enn en vanlig arbeidsdag? Det synes jeg høres mye ut ihvertfall. At det blir mer egenarbeid på høyskole/universtitet er jo klart, men da har man jo gjerne forholdsvis mye tid til det i løpet av dagen, alt etter hvor mye forelesninger/obligatoriske timer man har.

apan skrev:

Nå var det ikke akkurat meningen at dette skulle bli nok en "jeg gjorde ingenting på videregående og gjorde det strålende likevel"-tråd. Mitt poeng er at jeg møter en haug med ungdom hver dag som IKKE gjør det strålende, og som på ingen måte er vant til å jobbe hjemme og selvstendig. Og siden de fleste av dem faktisk burde gjort det, går det den veien høna sparker med mange av dem. Og det synes jeg er alvorlig. Mange av dem består jo ikke videregående skole en gang.

Og det er selvsagt et meget godt poeng Apan Det er viktig å legge seg til gode arbeidsvaner. Men at det skal ta flere timer hver dag, er jeg litt skeptisk til.

løve70 skrev:

Men er det faktisk forventet at en dag på videregående skole skal være lengre enn en vanlig arbeidsdag?

Eh ja. Ellers får man jo ikke gjort noe særlig hjemmearbeid? Sånn har det jo alltid vært (mener jeg da). Nå er jo også en vanlig arbeidsdag veldig relativt, kjenner ikke så mange som bare jobber 8 timer daglig heller....

løve70 skrev:

Og det er selvsagt et meget godt poeng Apan Det er viktig å legge seg til gode arbeidsvaner. Men at det skal ta flere timer hver dag, er jeg litt skeptisk til.

Det MÅ ikke ta flere timer daglig, men i et selvvalgt studieløp må man rett og slett være klar for å bruke den tiden det tar å gjøre jobben. Det er selvsagt en forskjell fra grunnskolen, sånn synes jeg ikke det skal være der.

oslo78 skrev:

Og det å kunne jobbe selvstendig når man kommer lenger opp i skolesystemet er enda en grunn til at jeg er for lekser.

Samme her! Jeg har en skoleflink datter som alltid har hatt lett for ting, aldri har slitt noe særlig, fått det meste gratis rett og slett. Hun trenger å måtte slite litt, lære seg gode studievaner og kjenne gleden ved å mestre noe som var vanskelig i starten.

apan skrev:

Eh ja. Ellers får man jo ikke gjort noe særlig hjemmearbeid? Sånn har det jo alltid vært (mener jeg da). Nå er jo også en vanlig arbeidsdag veldig relativt, kjenner ikke så mange som bare jobber 8 timer daglig heller....

Ok, da tror jeg vi kan enes om å ha en ganske forskjellig oppfatning av dette. Det er nok heller ikke så helt uvanlig å jobbe 8 timers dag. De aller, aller fleste får jo også overtidsbetalt dersom de jobber utover dette.

Min 17-åring er sjelden hjemme før i 16-17 tiden. De fleste vg- elever har endel reisetid i tillegg til lange dager. Han må bytte fra buss-bane etc, pluss stå i saueflokk, så det er vanskelig å bruke reisetiden konstruktivt. Med 2-3 t lekser/forberedelser etc mange dager i uka blir det i alle fall liten tid til andre ting.

løve70 skrev:

Ok, da tror jeg vi kan enes om å ha en ganske forskjellig oppfatning av dette. Det er nok heller ikke så helt uvanlig å jobbe 8 timers dag. De aller, aller fleste får jo også overtidsbetalt dersom de jobber utover dette.

Ja, eller kompensert, men det betyr jo ikke at man alltid har så mye valg. Men jeg tror også vi kan være enige om at vi ser dette meget forskjellig .