Samordnet opptak, studiestart og mangler studieplass

http://www.bt.no/jobb/Vil-rydde-plass-til-elevene-2746224.html skrev:

- Alle kan forstå den fortvilte situasjonen til de som er berørt, sier Kristin Halvorsen.

For opptil 500 søkere i årets opptak er skaden allerede skjedd. Kunnskapsdepartementet skal nå sende brev til studie­stedene, der disse blir oppfordret til å gi plass til de berørte.

http://www.samordnaopptak.no/info/mer/oss/index.html#Nettsoknad skrev:

Hvordan vet jeg at søknaden er registrert?
Siste trinn i nettsøknaden er en gul kvittering som bekrefter at du har registrert en søknad. Det er viktig å sjekke kvitteringen, der står alle opplysningene du har registrert på søknaden din. Det er ditt ansvar at all informasjon er riktig. På denne siden kan du også sende kvitteringen til deg selv på e-post. Har du ikke kvittering, har du ingen søknad.
Kan dere sende meg en bekreftelse på at jeg har søkt?
Den gule kvitteringen du får på e-post er en bekreftelse på at du har søkt. Du kan også bestille en ny kvittering på e-post fra nettsøknaden din. Følgeskjemaet du får i nettsøknaden ca. 1 uke etter søknadsfristen er også en type bekreftelse på at du har søkt.

Har du et elektronisk vitnemål og det er det eneste som skal ligge til grunn for søknaden din trenger du ikke å sende inn følgeskjemaet. Du kan se om du har et elektronisk vitnemål under fanen "Bakgrunn" i nettsøknaden din.
Er du avgangselev i år, og vitnemålet ditt er det eneste som skal ligge til grunn for søknaden din, trenger du ikke sende inn følgeskjema. Hvis du ikke har fått elektronisk vitnemål innen 1. juli, må du sende inn en papirkopi av vitnemålet til saksbehandlende institusjon. Hvis du får et elektronisk vitnemål innen ettersendingsfristen 1. juli, vil vi sende deg en e-post om dette.

Hva er det som er fallgruvene her? Hvorfor er det så mange som har misforstått? Har de ikke lest ordentlig?

På radioen sa de i går at det var en feil med systemet som hadde forårsaket at en del vitnemål ikke var blitt registrert, men samtidig er visst alle som søker pliktige til å sjekke selv at vitnemål blir registrert, slik at det egentlig regnes som deres feil/ansvar å sjekke, hvis vitnemålet ikke kommer inn.

Jeg antar at siden skolene sender inn vitnemål automatisk, så er det mange som ikke tenker på å sjekke at dette har fungert som det skulle (fordi det vanligvis fungerer som det skal), og at det derfor er en del som sitter med skjegget i postkassen nå. (Men dette er bare gjetting fra min side. Jeg har ikke innside information på det som har skjedd her.)

Dersom det er en feil i systemet som de ansvarlige kjente til, så mener jeg at det hadde kostet dem lite å informere om dette og at de burde ha gjort det. Dersom dette er tilfelle er det feigt å skjule seg bak at "du skulle ha sjekket selv".

Om de først ble kjent med feilen etter at opptaket var kjørt er det litt mer "shit happens" og elevene må ta til etterretning at de skulle ha sjekket selv.

Blå skrev:

Dersom det er en feil i systemet som de ansvarlige kjente til, så mener jeg at det hadde kostet dem lite å informere om dette og at de burde ha gjort det. Dersom dette er tilfelle er det feigt å skjule seg bak at "du skulle ha sjekket selv".

Om de først ble kjent med feilen etter at opptaket var kjørt er det litt mer "shit happens" og elevene må ta til etterretning at de skulle ha sjekket selv.

Jeg har tolket det dit hen at dette er en feil som først ble oppdaget da en masse elever med gode karakterer reagerte på å ikke få studieplass. Og da er jo opptaket allerede gjort, og noen andre har fått plassen de skulle hatt. Og det er det ganske vanskelig å gjøre noe med, dessverre.

Og, i så fall så synes jeg at disse elevene bare må finne seg i at det er skjedd en feil. Det er dumt, men det skjer.

Og kunnskapsministeren kan i hvert fall ikke bare gå ut og si at de bør få plasser som ikke finnes når hun ikke vil gi penger til det. Snakk om å skyve konsekvensene av feil et sted over på andre.

Blå skrev:

Og, i så fall så synes jeg at disse elevene bare må finne seg i at det er skjedd en feil. Det er dumt, men det skjer.

Og kunnskapsministeren kan i hvert fall ikke bare gå ut og si at de bør få plasser som ikke finnes når hun ikke vil gi penger til det. Snakk om å skyve konsekvensene av feil et sted over på andre.

Jeg er helt enig, på begge punkter.

Men er det her snakk om max 500 søkere, fordelt over hele landet og på forskjellige studieretninger? Det burde da være mulig å gi de som er kvalifisert en studieplass? Studiestedene gir jo alltid tilbud om plass til betydelig flere enn antall plasser (da jeg begynte på sivøk for hundre år siden, ble det gitt tilbud til tre ganger så mange som det var plass til ). For en god del studietilbud burde det være overkommelig å få inn noen ekstra studenter, sluttallet i et kull er jo uansett uvisst på denne tiden av året.

Magnolia skrev:

Men er det her snakk om max 500 søkere, fordelt over hele landet og på forskjellige studieretninger? Det burde da være mulig å gi de som er kvalifisert en studieplass? Studiestedene gir jo alltid tilbud om plass til betydelig flere enn antall plasser (da jeg begynte på sivøk for hundre år siden, ble det gitt tilbud til tre ganger så mange som det var plass til ).

En studieplass, "ett eller annet sted", er jo ikke noe problem, men å få plass på det studiet man faktisk ønsker å studere ved er jo noe annet.

Og studiestedene gir tilbud til flere enn de har plass til, fordi det erfaringsmessig alltid er en visst prosentandel av de som får tilbud som takker nei. Med andre ord: man har 100 studieplasser, gir tilbud til 130 og 30 takker nei. Det er overraskende hvor stabile disse tallene er og i hvor stor grad man kan forutsi hva det endelige antallet blir.

På noen studier er det ikke nødvendigvis så vanskelig å presse inn én til, hvis det er en god grunn for det. På andre studier er antallet helt gitt, og det er håpløst å utvide. Det er også et økonomisk spørsmål om kapasitet.

Jeg er enig i at disse elevene bør stå først i køen dersom det dukker opp ledige plasser der de ønsker seg. Men ikke at studiestedene skal måtte øke gruppene på grunn av dette. Det er blant annet SV som ivret for den studiemodellen vi har nå som medfører mye mer obligatorisk gruppearbeid og dermed mye mindre fleksible studier og vanskeligere for å ta inn flere studenter.

Men de studentene som nå står uten plass, de har jo ikke gjort jobben sin? Som i å sjekke at vitnemålet har blitt registrert, eller er jeg på bærtur?

annemede skrev:

Men de studentene som nå står uten plass, de har jo ikke gjort jobben sin? Som i å sjekke at vitnemålet har blitt registrert, eller er jeg på bærtur?

Nei, de har jo ikke det, så jeg skjønner strengt tatt ikke hva de sutrer for?

OK, jeg skjønner at det er fryktelig kjipt situasjon å være i, men når alt kommer til alt, hadde de et ansvar for å sjekke at vitnemålet var registrert- det gjorde de ikke.

Jeg har sett utallige e-poster fra søkere til studieplasser i år, og jeg blir like overrasket hver gang over hvor mye de ikke får med seg selv om informasjonen gis i detaljer. Det står jo helt klart på SO hvordan dette skal gjøres, og jeg synes faktisk en må forvente av 18-19-åringer (og mange eldre enn det) at de klarer å lese informasjonen og følge det som står der. Det spiller liten rolle at de har gode karakterer hvis de ikke klarer såpass, synes jeg egentlig.

Det er selvsagt kjipt at det har skjedd en feil som gjør at noen vitnemål ikke er registrert, men jeg synes likevel at det er søkernes plikt å sjekke at alt er i orden når det står såpass klart på sidene. Jeg er kanskje litt streng.

annemede skrev:

Men de studentene som nå står uten plass, de har jo ikke gjort jobben sin? Som i å sjekke at vitnemålet har blitt registrert, eller er jeg på bærtur?

Du er ikke på bærtur. Og grunnen til at dette i det hele tatt er en sak, er at en del har gått til media med det.

Og som Ingling, har jeg også sett utallige eksempler på at svært mange skoleelever ikke er i stand til å lese en e-post eller informasjonsside fra øverst til nederst og få med seg hele innholdet, selv ikke når det er skrevet med dem for øyet.

Da blir det litt som elever som ikke klarer å forholde seg til frister, og hele tiden må få spesialbehandling, og vi syr flere og flere puter under armene deres?

ingling skrev:

Det er selvsagt kjipt at det har skjedd en feil som gjør at noen vitnemål ikke er registrert, men jeg synes likevel at det er søkernes plikt å sjekke at alt er i orden når det står såpass klart på sidene. Jeg er kanskje litt streng.

Jeg er enig med deg. Man kan ikke la være å gjøre sin del av jobben og etterpå kreve at andre rydder opp etter seg. Dette mener jeg er en del av å bli voksen og student, man har mer ansvar også for annet enn det rent faglige. :streng:

Jeg forundres stadig over hvor mye folk ikke får med seg av informasjon.

Og vi sender fra oss en bunch med 18-19-åringer hver eneste år og det forundrer ikke meg at de ikke får med seg vesentlig informasjon. Så ansvarsfulle tror jeg ikke de blir over sommeren, dessverre.

Det er visst delte meninger om hvorvidt dette er ok eller ikke:

Professor i forvaltningsrett, Jan Fridtjof Bernt, sier til Bergens Tidende at dette sannsynligvis er et brudd på lovverket. Bernt viser til forvaltningslovens paragraf 11, hvor det står at forvaltningsorgan har halminnelig veiledningsplikt. Det må innebære at vedkommende etat er pliktig å sende særskilt varsel til alle søkere som mangler nødvendig dokumentasjon, og gi dem frist til å bringe den til veie.

Universitetsavisa

rine skrev:

Og vi sender fra oss en bunch med 18-19-åringer hver eneste år og det forundrer ikke meg at de ikke får med seg vesentlig informasjon. Så ansvarsfulle tror jeg ikke de blir over sommeren, dessverre.

Men du er enig i at de burde få med seg informasjon?

rine skrev:

Og vi sender fra oss en bunch med 18-19-åringer hver eneste år og det forundrer ikke meg at de ikke får med seg vesentlig informasjon. Så ansvarsfulle tror jeg ikke de blir over sommeren, dessverre.

Jeg synes ikke det er overraskende i det hele tatt, og universiteter og høyskoler nær bend over backwards for å mate i dem informasjonen de trenger til søkning, opptak og studiestart. Man vil jo veldig gjerne at de skal få med seg den infoen de trenger.

Men når det glipper, slik det tydeligvis har gjort her, så klarer jeg ikke fri meg fra tanken om at det er deres problem likevel.