Fosen-saken, hva tenker dere?

Sau og kyr er stort sett inngjerdet om det er i bebygde strøk (snakker ikke om hyttefelt), så de er sjeldent i andres hager. Om bonden har egne dyr i sin hage kan jeg godt se for meg. Så om du mener at sau og ku er i hagen der de bor på gården er det nok riktig. Men sjeldent eller aldri i andre sine hager.

Elg, rådyr og hjort derimot. De herper hager.

Fersken skrev:

Sau og kyr er stort sett inngjerdet om det er i bebygde strøk (snakker ikke om hyttefelt), så de er sjeldent i andres hager. Om bonden har egne dyr i sin hage kan jeg godt se for meg. Så om du mener at sau og ku er i hagen der de bor på gården er det nok riktig. Men sjeldent eller aldri i andre sine hager.

Elg, rådyr og hjort derimot. De herper hager.

Altså, min tidligere svigermor bodde i Valdres og hadde støtt og stadig både kuer og sauer i hagen. I et helt vanlig boligfelt, riktignok litt oppå fjellet. Det var helt vanlig der i bygda.

De som har kyr og dyr i hagen eller eiendommen, har ikke overholdt gjerdeplikten sin.

-ea- skrev:

De som har kyr og dyr i hagen eller eiendommen, har ikke overholdt gjerdeplikten sin.

Ja. Dette er en viktig distinksjon - det er den som eier som har plikt til å gjerde inn sin eiendom. Ikke bøndene som har ansvar for utmarksgjerde (i praksis tror jeg nok mange bygder har utmarksgjerde på grunn av trafikk, bøndene ikke orker å krangle eller de ønsker å holde dyra unna spesifikke geografiske områder)

Det er heller ikke alle planter i en hage som er så sunne for dyra.

-ea- skrev:

De som har kyr og dyr i hagen eller eiendommen, har ikke overholdt gjerdeplikten sin.

Gjelder det reinsdyr også? Isåfall er jo saken grei.

Tallulah skrev:

Men du tror ikke på at kyr og sau er vanlig i hager der de bor?

Jo? Jeg fikk svar på at det gjør de, så det tror jeg da på. Jeg foretrekker likevel ikke rein i hagen midt i byen.

him skrev:

Ja. Dette er en viktig distinksjon - det er den som eier som har plikt til å gjerde inn sin eiendom. Ikke bøndene som har ansvar for utmarksgjerde (i praksis tror jeg nok mange bygder har utmarksgjerde på grunn av trafikk, bøndene ikke orker å krangle eller de ønsker å holde dyra unna spesifikke geografiske områder)

Det med gjerdeplikt er jo ikke ensidig da. Det kan jo fort være en kostnad man må dele på, for det er vel en vokterplilt også? Der er jo ikke alltid man har lov til å sette opp gjerde heller sånn helt uten videre.

Jeg synes forøvrig at reinsdyr i gata i Tromsø var supereksotisk da jeg var der.

Tallulah skrev:

Gjelder det reinsdyr også? Isåfall er jo saken grei.

https://lovdata.no/lov/2007-06-15-40/§69

For reindrift er det reineier som har ansvar for gjerder for å hindre skade, selv om grunneier kan pålegges av jordskifteretten til å bære en del av kostnadene.

[QUOTE=Milfrid;5217129]Det med gjerdeplikt er jo ikke ensidig da. Det kan jo fort være en kostnad man må dele på, for det er vel en vokterplilt også? Der er jo ikke alltid man har lov til å sette opp gjerde heller sånn helt uten videre.[\QUOTE]Jo, det er ensidig. Er på mobil, men kan finne frem lenker senere

him skrev:

[QUOTE=Milfrid;5217129]Det med gjerdeplikt er jo ikke ensidig da. Det kan jo fort være en kostnad man må dele på, for det er vel en vokterplilt også? Der er jo ikke alltid man har lov til å sette opp gjerde heller sånn helt uten videre.[\QUOTE]Jo, det er ensidig. Er på mobil, men kan finne frem lenker senere

https://www.bondelaget.no/jusilandbruket/gjerdeplikt

Denne fra Bondelaget sier det ikke er det da, men jeg er åpen for at jeg bare ikke forstår hva jeg leser da.

Fersken skrev:

Sau og kyr er stort sett inngjerdet om det er i bebygde strøk (snakker ikke om hyttefelt), så de er sjeldent i andres hager. Om bonden har egne dyr i sin hage kan jeg godt se for meg. Så om du mener at sau og ku er i hagen der de bor på gården er det nok riktig. Men sjeldent eller aldri i andre sine hager.

Elg, rådyr og hjort derimot. De herper hager.

Dyr i hagen som ikke er egne er en relativt vanlig hendelse ja. Jeg henter også jevnlig egne dyr i andres hager. Som i 3-10 ganger hver sommer. Oftere om gjerdene er dårlige. Generelt har man rett til å gjerde inn sitt eget. Og «rett» til p la være med tilhørende effekt.
Men en del hytte områder har regler der du ikke får gjerde inn. Gjerde mot utmark er mer diffust. Det er en grunn til at gjerdekonflikter er vanskelige.

Det er kompliserte greier. Her har de vært uenige i mange, mange år.
Reinen smitter ned jordene med hjernemark som dreper geit på en skikkelig kjip måte.

https://www.retten.no/sok?query=Reinbeite

Jeg skjønner jeg har vokst opp et sted der det ikke var så utbredt med sau og ku i hagen. Det var jo et og annet utbryterdyr, men vanlig var det ikke. Få hager med gjerde, men beitet var inngjerdet/avgrenset. Sau ble f.eks skysset ut på egen øy.

Men det er jo slik, man tar utgangspunkt i egne erfaringer.

Nå skyter jeg fra hofta her, og aner ikke om det er relevant en gang. Men vi holder på med 1800-tallet nå, og vi har så vidt sneiet innom samene et par ganger. Og jeg har jo kunnskap om fornorskningsprosessen, og det er jo en grusom historie der.

Men samtidig sitter jeg med en liten følelse av at man må være forsiktig med å ikke gå i den fella at man ender opp på den andre siden, på grunn av kollektiv dårlig samvittighet?

Jeg aner INGENTING om vindkraft, reinsdrift, naturvern eller noe slikt. Absolutt ingen peiling. Ikke kan jeg noe om juss heller. Så jeg har egentlig ingenting jeg skulle ha sagt.

Men i flere saker som jeg har lest så kommer det med hvordan samer er blitt behandlet opp tidligere. Og jeg har ikke oversikt over hvilken side det kommer fra. Men det rykker litt for meg, samtidig som jeg ikke helt vet hvorfor. For det som skjedde var grusomt. Og det er bra at det er blitt sagt unnskyld, selv om det er som å plastre en avrevet fot.

Men - skal det være et argument for miljøpolitikk og annen politikk, i dag? Hadde det vært mer ryddig om det argumentet hadde blitt plukket bort? For sannsynligvis så er jo argumentene som går på reinsdrift mer enn nok?

Jeg vet ikke. Men jeg føler at ved å bruke det argumentet så "stakkarsliggjør" man et helt folkeslag? Det blir litt som hvis noen sier at jeg skal få x eller y, fordi at skeive ble behandlet dårlig. For at de ble det, er jo helt riktig. Men hvor mye skal det påvirke i dag?

Jeg vet ikke, er bare noen tanker jeg gjorde meg.

Einhyrningur skrev:

Aldri sett en ku i hagen.

Jeg har våkna til ku i hagen! Var fadermeg et rent mareritt å få dem tilbake der de hørte hjemme. Raserte en grei bit av kålåkeren først gjorde de og. Forøvrig var dette kviger. De er sikkert mer eventyrlystne enn ho saktmodige Dagros.

Jeg er oppvokst på landet, men har aldri sett en ku i hagen. Rådyr derimmot...

Serafin, det handler jo ikke om at samer skal få en kompensasjon for tidligere urett, men at kulturen og de som utøver den har krav på beskyttelse i dag. Litt som at vi skal ha rosa kompetanse inn i skolen i dag for å sikre gode oppvekstvilkår og rettigheter for skeive i dag, ikke som en kompensasjon for at skeive tidligere har blitt dårlig behandlet i skolen.

Heilo skrev:

Serafin, det handler jo ikke om at samer skal få en kompensasjon for tidligere urett, men at kulturen og de som utøver den har krav på beskyttelse i dag. Litt som at vi skal ha rosa kompetanse inn i skolen i dag for å sikre gode oppvekstvilkår og rettigheter for skeive i dag, ikke som en kompensasjon for at skeive tidligere har blitt dårlig behandlet i skolen.

Ja, jeg vet det. Men var bare en tanke jeg gjorde meg, ettersom det med urett er et av argumentene jeg har sett nevnt.

Vokst opp med sauer og kyr overalt (foreldrene mine bygde tross alt på en tomt skilt ut midt i et gårdsbruk. ). En av nabobøndene lot det gå sport i å la dyr og møkk plage naboer, men det var helt inngjerdet rundt vår hage, potetåker osv., så jeg tror ikke vi opplevde sauer i hagen ofte. (Kjøring av møkk opp og ned veien om morgenen 17. mai eller hvis en nabo hadde konfirmasjon, var derimot standard).