Bør lærere tåle å bli spyttet på?

---

Klart en tulling. Jeg er for innskjerping av konsekvenser for barn i skolen. Gjør ikke foreldrene folk av de, så bør institusjonen har friere tøyler til å gjøre det.

Vel, jeg aksepterer verken fysisk eller verbal sjikane.

Men jeg tror også at "hore" betyr "kom og snakk med meg" på pøbelsspråk.

Nei! Ikke evneveikt. Men, etter min mening, ikke så konstruktivt som det kunne vært. Men så er det sannsynligvis satt på spissen også. Du linker ikke til noe?! Går fint an å slå hardt ned på sjikane og se essensen i elevens problem på samme tid.

Jeg skjønner hva han vil frem til, og det er ikke at lærere skal akseptere spytting og banning. Det han vil frem til er at man bør ha mage til å tåle alle utfordringene lærere gjerne møter på i løpet av en skoledag, og at man heller bør hjelpe fremfor å straffe slike elever.

Satan, så kjappe dere er her da 😛

Ingen - og det inkluderer lærere - skal finne seg i å bli spytta på eller bli sjikanert på annet vis, det være seg verbalt eller fysisk.

Ja, det er mulig at "hore" betyr "kom og snakk med meg," men det bør likevel være rom for å si tydelig i fra at slikt språk finner jeg meg ikke i.

smurfine skrev:

Nei, lærere skal ikke tåle å bli spyttet på. Ingen skal. Og ingen skal spytte... Å spytte er ingen invitasjon til dialog.

Jeg tenker at "hore" heller ikke ville være særlig kommunikasjonsfremmende....

Selvsagt skal de ikke tåle slikt!

Nei, det skal de ikke måtte tåle. Men de bør ha endel kompetanse på hvordan håndtere det uten å bidra til konflikt.
Og også på hvordan hjelpe elever som gjør sånt til å få bedre verktøy for å kommunisere.

Inagh skrev:

Ja, det er mulig at "hore" betyr "kom og snakk med meg," men det bør likevel være rom for å si tydelig i fra at slikt språk finner jeg meg ikke i.

Absolutt. Hvis ikke svikter vi på det groveste. Vi vil gjerne sende velfungerende, sosialt tilpassede mennesker ut i samfunnet.

Jeg er gjerne klinkende klar på at jeg på ingen måte aksepterer å bli snakket til på en nedvurderende måte. Samtidig som jeg er like klar på at jeg liker selve eleven. Det er aldri løgn heller. Jeg liker alltid selve eleven.

rine skrev:

Jeg tenker at "hore" heller ikke ville være særlig kommunikasjonsfremmende....

Det er vel nettopp det han vil frem til, at kommunikasjons-skillsa til disse ungdommene ikke er på topp, og det må lærere forstå og ta konsekvensen av. Jeg syns utspillet hans er litt flåsete, men er enig i hva han egentlig formidler. Ungdommer som spytter og kaller lærere for hore blir ikke velfungerende av voldsomme straffer hvis ingen følger dem opp og viser forståelse.

glitterchick skrev:

Det er vel nettopp det han vil frem til, at kommunikasjons-skillsa til disse ungdommene ikke er på topp, og det må lærere forstå og ta konsekvensen av. Jeg syns utspillet hans er litt flåsete, men er enig i hva han egentlig formidler. Ungdommer som spytter og kaller lærere for hore blir ikke velfungerende av voldsomme straffer hvis ingen følger dem opp og viser forståelse.

Ja.
Jeg har nettopp tatt over en klasse der gutta gikk helt i vranglås med en lærer pga av det som skisseres over her. Vi fungerer utmerket sammen - og det er ikke fordi hun er crap og jeg er superduper. Det er fordi jeg setter grenser samtidig som jeg er veldig tydelig på at jeg liker dem som mennesker.

De sier det selv også. At de synes det er hyggelig å være sammen med en lærer som liker dem.

Jeg tar i utgangspunktet ikke drittoppførsel fra elever personlig. Om det vedvarer, så sjekker jeg gjerne, ved å spørre direkte om det er noe jeg gjør som de misliker siden de snakker surt/er negative. Da blir de gjerne forskrekket og svarer at nei, det er det ikke. De er ofte så fastlåst i eget opprør på mange fronter at de nesten ikke legger merke til egen negative oppførsel engang.

Zoë skrev:

Vel, jeg aksepterer verken fysisk eller verbal sjikane.

Men jeg tror også at "hore" betyr "kom og snakk med meg" på pøbelsspråk.

Skremmern skrev:

Jeg skjønner hva han vil frem til, og det er ikke at lærere skal akseptere spytting og banning. Det han vil frem til er at man bør ha mage til å tåle alle utfordringene lærere gjerne møter på i løpet av en skoledag, og at man heller bør hjelpe fremfor å straffe slike elever.

Frøken Rattata skrev:

Nei, det skal de ikke måtte tåle. Men de bør ha endel kompetanse på hvordan håndtere det uten å bidra til konflikt.
Og også på hvordan hjelpe elever som gjør sånt til å få bedre verktøy for å kommunisere.

Jeg er også klar over at utagerende oppførsel kan være et "rop om hjelp," (klisjè) og at man selvfølgelig skal prøve å hjelpe de elevene det gjelder. Jeg aksepterer likevel ikke å bli sjikanert i klasserommet og elevene vet at slikt fører til atferdsanmerkning og samtale på bakrommet. (En atferdsanmerkning er en "straff," men å ikke gi det, vil være det samme som å si at det er fritt fram hvor hvilkensomhelst oppførsel på skolen.) Jeg er veldig tydelig på hva som er OK å si/gjøre i klasserommet og hva som ikke er det. Elever som ikke klarer å oppføre seg, blir rett og slett bedt om å gå ut. Jeg har jo også ansvar for læringsmiljøet til de andre 24 elevene, og lar aldri èn elev ødelegge for mange.

glitterchick skrev:

Det er vel nettopp det han vil frem til, at kommunikasjons-skillsa til disse ungdommene ikke er på topp, og det må lærere forstå og ta konsekvensen av. Jeg syns utspillet hans er litt flåsete, men er enig i hva han egentlig formidler. Ungdommer som spytter og kaller lærere for hore blir ikke velfungerende av voldsomme straffer hvis ingen følger dem opp og viser forståelse.

Godt sagt. Jeg glemmer aldri den TV-aksjonen som omhandlet "pøbelbarn" og hvordan de ofte hadde det hjemme eller andre grunner til at de handlet som de gjorde. Ikke at det gjelder alle, men det er verdt å tenke over.

Hva er en "voldsom" straff for å kalle noen hore, da?

Zoë skrev:

Jeg tar i utgangspunktet ikke drittoppførsel fra elever personlig. Om det vedvarer, så sjekker jeg gjerne, ved å spørre direkte om det er noe jeg gjør som de misliker siden de snakker surt/er negative. Da blir de gjerne forskrekket og svarer at nei, det er det ikke. De er ofte så fastlåst i eget opprør på mange fronter at de nesten ikke legger merke til egen negative oppførsel engang.

Lurt. Tankevekkende det siste du sier der.

Jeg synes det går an å være klar på at det ikke aksepteres, samtidig som man kan ta dem alvorlig/hjelpe dem. Jeg aksepterer ikke å bli kalt hore, men jeg er enig i at en lærer bør tåle det på den måten at man ikke hyler noe usaklig tilbake, men heller forsøker ta det videre på annen måte.

apan skrev:

Jeg aksepterer ikke å bli kalt hore, men jeg er enig i at en lærer bør tåle det på den måten at man ikke hyler noe usaklig tilbake, men heller forsøker ta det videre på annen måte.

Ja, det er sånn jeg tolker "å tåle" også. Ikke at man skal smile svakt og la seg ydmyke/krenke.

apan skrev:

Jeg synes det går an å være klar på at det ikke aksepteres, samtidig som man kan ta dem alvorlig/hjelpe dem. Jeg aksepterer ikke å bli kalt hore, men jeg er enig i at en lærer bør tåle det på den måten at man ikke hyler noe usaklig tilbake, men heller forsøker ta det videre på annen måte.

Det sier seg selv. Jeg har blitt kalt hore og lignende ting flere ganger, men jeg har aldri tatt det personlig. (Da er man uprofesjonell, mener jeg.) Når jeg reagerer med å snakke med elevene og gi atferdsanmerkninger, er det mest for eleven sin egen skyld. Jeg viser at oppførselen ikke er akseptert og at det de har gjort får konsekvenser.